Jos tekijänoikeudet olisivat paremmin tolallaan ei muusikon tarvitsisi tehdä "parempia sopimuksia" levy-yhtiöiden kanssa. Pikemminkin päinvastoin.

Paremman musiikin tekeminen sen sijaan auttaa aina ;-)

Jos kuluttaja ei osta riittävästi niin sekö parantaa
tilannetta että kuluttajilta riistetään vielä loputkin
oikeudet. Varmaankin kuluttaja alkaa ihan villinä
ostamaan kun ostettu CD ei enää toimi tietokoneessa,
verkosta ostetun kappaleen soitto on sidottu tiettyyn
tiotokoneeseen ja käyttöjärjestelmään jne.

On se vaan todella kummaa markkinataloutta että jos kysyntä
ja tarjonta ei kohtaa niin sitten yritetään lain voimalla
paktottaa kuluttaja ostamaan saman tuotteen monta kertaa.
Mahtaakohan toimia, vai äänestävätkö kuluttajat lompakollaan ...

Levy-yhtiöt ovat todella lahjakkaasti onnistuneet vierittämään
syyn muiden niskoille siitä että ne eivät ole osanneet eivätkä
halunneet sopeutua muuttuville markkinoilla

Yep,
mitä meneevät artistit tekemään paskasopimuksia levy-yhtiöiden kanssa. Mahtaavatko saada euron per levy? Sitten tämä "luonnollinen digihävikki" päälle. Digitalisoiduttua levy-yhtiöiden kustannuksetkin ovat romahtaneet, työntekijöiden määrä myös minimaalinen, profiitit kasvaneet huimasti. Heräisivät jo. Luulisi että artisteilla olisi toimiva ammattiliitto, joka junailisi sopimukset tätä päivää vastaaviksi. Turha se on kuluttajille äristä jos tili ei riitä.
Jossain aikaisemmassa yhteydessä olen maininnut myös Venäjän olevan suurin välistävetäjä näissä digiasioissa - Moskovassahan oikeus totesi että mikään digitaalinen ei ole kenenkään omaisuutta ja että sitä voi myydä ja jakaa kukatahansa venäjän kansalainen, laissa kun on porsaanreikä. Painostus siihen suuntaan toisi enemmän tulosta - tai sitten ei. Jokatapauksessahan ihan ensimmäisenä pitäisi keskittyä noihin isoihin rosvoihin.

Tähän mennessä esitetyt kommentit ainakin osittain osoittavat, etteivät niiden esittäjät ole kaiketi riittävän perillä vetoomuksen sisällöstä. Kyse ei esimerkiksi ole levy-yhtiöiden kanssa solmittavista artistisopimuksista vaan säveltäjien, sanoittajien, muusikkojen ja artistien tekijänoikeuksiin vaikuttavasta lainsäädännästä, jota ollaan päivittämässä. Vetoomus löytyy (polkuna) osoitteessa " http://www.elvisry.fi/uutiset/13032005vetoomus.html" ja on sitä kautta pdf:nä kokonaisuudessaan saatavilla. Todettakoon myös, että maamme musiikkielämän kirjo on tasokas ja runsas. Mm. vetoomuksen allekirjoittaneiden satojen taiteilijoiden vaikutus siihen on ollut ja toivon mukaan tulee olemaan merkittävä.

"Älkää säätäkö lakia, joka sallii tyeostemme varastamisen internetissä, vaan turvatkaa oikeutemme myös tietoverkossa" ".. sallii varastetun musiikin maahantuonnin.."
Jo nykyinenkin laki kieltää niin tuoteväärennösten kaupallisenmaahantuonnin kuin myös taloudellisen hyöryn
tavoitteluun pyrkivän levityksen netissä. Oikeus on vielä tulkinnut tuota hyötyä hyvinkin laajasti.

Tuon varkaiden jahtaamisen tekosyyllä yritetään ajaa lakia joka riistäisi suuren osan
tavallisen rehellisen kuluttajan oikeuksista ostamaansa teoskappaleeseen ja käytännössä
pakottaisi hänet ostamaan saman tuotteen monta kertaa. Kuluttajalla pitää edelleen olla
oikeus kopioida omaan käyttöön, siis esim autoon, korvalappusoittimeen jne ilman
teknisiä rajoituksia ja oikeus käyttää osatamaansa tallennetta vaikka millä koneella
ja käyttöjärjestelmällä vaikka 30 vuoden kuluttuakin.

Tavallisen kuluttajan oikeuksiin puuttumisella ei voi mitenkään estä niitä oikeita piraatteja
jotka tekevät rikollisesti rahaa varastamalla toisten tuotoksia.

Olet edelleenkin sivussa itse asiasta. Vetoomus ei aja sitä, että yksityinen kopiointi kiellettäisiin. Kopiointiestopulma (ei voi soittaa autossa jne.) on puhtaasti DVD- ja CD-tuottajayhtiöiden oma virittely eikä sillä ole tässä yhteydessä relevanssia. Verkossa kuten ei fyysisessäkään kaupassa tule olla laittomasti sinne asetettuja hengentuotteita myynnissä.

Olen tähän mennessä ollut sitä mieltä, että kaikenlaista musiikkia, myös
ei-teostovapaata saisi ladata netistä vapaasti. Seurattuani vierestä viimeisen vuoden "musiikin luomisen tuskaa", olen tullut eri tulokseen.
Yleinen käsitys on, että levysopimus tuo onnen ja rahaa. Onnea on nähty ajoittain, mutta rahaa ei vielä yhtään. Omaa on kyllä mennyt kiitettävästi tuotantovälineisiin ja soittimiin ja promoamiseen.

Artistien levy-yhtiöiltä sopimuksistaan saama korvaus on todellakin melkoisen pieni (ainakin sellaisilla, joilla ei ole vielä kultalevyä myytynä ja senkin jälkeen nousee vain muutamia prosentteja). Artistien ja säveltäjien tulot muodostuvat pienistä puroista, kuten levymyynnistä, Teosto-tilityksistä ja ennen kaikkea keikkailusta.

Palatakseni vielä tekijänoikeuskysymykseen: musiikin lataaminen verkosta on ns. laillista, mutta tekijänoikeudellisen teosto-musiikin jakaminen nettiin on laitonta. Musiikin tekijät harvoin jakavat itse musiikkiaan nettiin, joten latauksen yhteydessä tapahtuu aina laiton teko. Tulee muistaa, että lähes aina peer-to-peer (P2P) ohjelmat alkavat jakaa lataamiaan tiedostoja takaisin verkkoon. Tällöin musiikin lataaja muuttuu automaattisesti laittomaksi musiikin jakajaksi.

Digitaalinen musiikin maksullinen jakaminen varmasti lisääntyy tulevaisuudessa. Myös ns. teosto-vapaan musiikin saaminen netistä helpottuu
vrt. http://www.mikseri.net sekä jonkinlainen PayPal -tyyppinen musiikin myyminen lisääntyy myös "levyttämättömien" artistien osalta. Kaikki lisää mahdollisuuksia myös laillisiin keinoihin.

Piratismin kitkemisellä lainsäädännöllisesti, heikentämättä artistien oikeuksia, voitaisiin uskoakseni laskea levyjen ja netistä jaettavan teosto-musiikin hintoja n. 30% tai jopa hieman enemmän ilman, että artistien ja levy-yhtiöiden tuotot vähenisivät.

Muusikoiden kukkarolle on myös muita tulijoita, erityisesti musiikkia runsaasti lähettävät radiokanavat pyrkivät murtamaan muusikoiden Teosto-suojaa ja tuottoa. Mielenkiintoista bisnestä sekin...

Olet aivan varmasti oikeassa ja oikealla asialla eikä kukaan edes kyseenalaista. Ja niin on myös vetoomus. Kaikki musiikkia rakastaa ja varastaminen on varastamista, se on selvä. Ja nyt puhumme vieläpä tuskalla luodusta taiteesta emmekä teollisesti tuotetusta liukuhihnatuotteesta. Kuitenkin, kuten yllä jo Kate mainitsi, meillä on jo laki kunnosssa, aivan varmasti on, uskokaa. Vai pitäisikö tuomiot olla ehdotonta vankeutta useita vuosia? Eihän täällä raiskaajatkaan saa kuin korkeintaan muutaman kuukauden häkkiä(ikävä kyllä mitättömiä ojennuksia, 10 vuotta olisi kansantajuinen oikeus, köyden jatkoksi omasta mielestäni). Lisäksi kuluttaja ei ymmärrä todellakaan kopiosuojauksen, ja kaiken mitä se pitää sisällään, olevan laitteistonvalmistajien harteilla. Kuluttaja haluaa vain, että ostettu tuote toimii.

Vetoomus pitäisi osoittaa Venäjän federaatiolle ja muille vastaaville jättimäisten laittomuuksien salliville piraattivaltioille ja sen pitäisi olla globaali eikä yhden EU:n provinssin taiteilijoiden esittämä. Vetoomuksen (tai pikemmin vaatimuksen) allekirjoittajat pitäisivät myös olla auktorisia henkilöitä; näin asia menisi perille (parhaiten).

AP

Koko homma lähtee tekeillä olevasta EU:n tietoyhteiskuntadirektiivistä. Kaikkien eurooppalaisten musiikin oikeudenhaltijoiden kannalta tulee olemaan suuri merkitys eräillä direktiivin edellyttämillä muutoksilla kunkin EU-maan tekijänoikeuslakiin, joista Suomen osalta Eduskunta on päättämässä. Kyse ei siten ole vain "yhden EU:n provinssin taiteilijoiden esittämästä" vetoomuksesta. Suomalaiset taiteilijat voivat parhaimmin vaikuttaa EU-lainsäädäntätyöhön oman kansanedustuslaitoksensa kautta eikä esim. Venäjän duuman.
Ja vielä kopiosuojauksesta: Kyllä taiteilijankin etu on, että ostettu tuote toimii.
Kiitän keskustelijoita omasta puolestani. Pitää mennä.

Levyjen hinnat Suomessa ovat kohtuuttoman korkeat, hinnat kohdalleen niin kukaan ei kopio.

Totta, eipä vaan tunnu levy-yhtiöt tätä tajuavan. Niiden mielestä myynti on vakio hinnasta riippumatta. Eipä kyllä nykymusiikista viitsi maksaa sitä 30e, mitä nyky cd:t maksavat.
Itse on tullut jonkin verran osteltua iTMS:stä, kun siellä cd maksaa mukavasti 10e, se on jo hinta, minkä viitsii jo maksaakin.

Verrataanpa vähän, uusi ääniCD-levy, normaalihinta about 20-21 egua, tarjouksessa n17 e, uusi elokuva DVD:llä, 20-27 egua... Hinnat NetAnttilasta parin minuutin surffauksen tuloksena. Tuon vertailun perusteella ihmetyttää kovasti, että huomattavasti isommalla porukalla tehdyt elokuvat, joissa vielä on kuvaa mukana, maksavat suhteessa paljon vähemmän...

T: Vesku

Ja PopStars osoitti hyvin, että CD levyn tekee helpostikin noin kuukaudessa, elokuvan yleisin valmistumisaika taitaa olla noin vuosi. No tietysti elokuvat saa suurimmat tulot teattereista, mutta onhan muusikoillakin keikkailua, joista ne varsinaiset tulot saa. Joten edelleen jää ihmeteltäväksi, miten elokuva pystytään myymään samaan hintaan kuin cd-levy...

Vetoomuksesta:

>Viime aikoina on julkisuudessa näkyvästi hyökätty tekijöitä ja muusikoita vastaan
ja vaadittu eduskuntaa heikentämään oikeuksiamme.

Missä on hyökätty tekijöitä ja muusikoita vastaan? Esim. Petteri Järvisen artikkelissa http://www.pjoy.fi/lehdet/tiedote280205.htm moititaan lähinnä tekijänoikeusjärjestöjä ahneudesta, ei muusikoita. Pikemminkin voitaisiin väittää, että viime aikoina on julkisuudessa näkynyt runsaasti hyökkäyksiä kuluttajia vastaan ja vaadittu eduskuntaa heikentämään oikeuksiamme.

> Älkää säätäkö lakia, joka sallii musiikkimme varastamisen internetissä vaan turvatkaa
oikeutemme myös tietoverkoissa,

Onko eduskunta säätämässä lakia, joka sallii musiikin varastamisen? Ei kai?

Ja mistähän muuten saisi hankittua Eero Luparin loistavan hittibiisin "Eikka vaan"? Tuollaisten takavuosien unohdettujen helmien jakelu kävisi näppärästi esim. internetissä. Vaikkapa Janis Ianin mallin mukaan:
"Imagine an Internet where there's one giant music site, easily accessible to anyone with a modem and computer. The site offers downloads at reasonable prices for everything and anything ever recorded, and links you back either to direct sales, or to other sites where you can purchase the music in CD, DVD, or other formats. Wouldn't it be great to search under an artist's name and literally be able to hear everything they ever did?"
http://www.janisian.com/article-fallout.html

Jos ei olisi välissä kaiken maailman teostoja yms ja kappaleet maksaisivat vaikka 20 centtiä wma/mp3/ogg muodossa jollain nettisaitilla niin niitä kehtaisi jopa ostaakkin.
Mutta kaupassa myytävät 20-25 euron cd-levyt, joissa on 1-3 hyvää kappaletta/per levy, ovat silkkaa ryöstöä.

Milloin musiikkiteollisuus tajuaa että levyjen hinta on liian korkea?
Mielestäni artistit saavat liian vähän myydyistä levyistä.

Sitten kun myydystä levystä menee esim 70% artistille,ja hinta on luokkaa 12-14 e, niin silloin alan ostamaan musiikkini kaupasta.

Hei Janne!

Olen kyllä samoilla linkoilla, että kaikki varastaminen on kiellettyä. Tietotekniikan kehittyessä tulee yllättäviä tilanteita, kun lainsäädäntö ei pysy perässä. Näistä asioista olen kuitenkin juridisesti hiukan pihalla.

Ongelma ei toisaalta ole uusi. Esimerkiksi David Bowien (muistaakseni 1981 loistavalla LP:llä "Let`s Dance" kuuluu selkeasti edesmenneen blues legendan (1989) Stevie Ray Vaughanin kitarasoundeja esimerkiksi kappaleessa "Cat People". Myös parilta E. Claptonon levyltä on selkeästi havaittavissa S.R.V:n kitara soundeja (loppuivatko Bowien studiomuusikkojen ja E. Claptonin taidot kesken? Mene ja tiedä! Jos tällaisten vaikeitten kitara-riffien avuksi pyydetään taitavaa avuksi ja hän soittaa niitä, asia on ok. Toisaalta Bowien levystä ja parista Claptonin levystä ei löydy halaistua sanaa S.R.V:stä ?????

Hector on tunnetusti tarkka tekijänoikeuksistaan ja kaikki, mitkä hän on kääntänyt suomeksi, on sanoittaja ja säveltäjä mainittu asianmukaisesti. Yhden virheen huomasin kyllä: Vuonna noin 1988 tulleessa kasetissa "Lauluja rakastamisen vaikeudesta" ei kappaleen "Mies mustasukkainen" ollut mainittu, että em. kappale on John Lennonin säveltämä ja sanoittama. Ilmeisesti jokin painovirhe??

T: Jaska

"Esimerkiksi David Bowien (muistaakseni 1981 loistavalla LP:llä "Let`s Dance" kuuluu selkeasti edesmenneen blues legendan (1989) Stevie Ray Vaughanin kitarasoundeja esimerkiksi kappaleessa "Cat People". Myös parilta E. Claptonon levyltä on selkeästi havaittavissa S.R.V:n kitara soundeja"

Kaveri on ollut muistaakseni myös Michael Jacsonin Thriller-levyllä...

T: Vesku

Ja mistähän muuten saisi hankittua Eero Luparin loistavan hittibiisin "Eikka vaan"?

Jos Janne kovasti kaipaat niin multa löytyy kuvakannellisena singlenä, haluatkos ostaa? Kaivanpa esiin ja soitan läpi niin kuntokin selviää.

hannu.monto@kolumbus.fi

" Ja mistähän muuten saisi hankittua Eero Luparin loistavan hittibiisin "Eikka vaan"?

Jos Janne kovasti kaipaat niin multa löytyy kuvakannellisena singlenä, haluatkos ostaa? Kaivanpa esiin ja soitan läpi niin kuntokin selviää."

No enpä ihan niin kovasti kaipaa että tuon yhden hitin vuoksi malttaisin ostaa vinyylisoittimen. Kiitos vaan.