Käyttäjä

Microsoft yllättää virtuaali-Linuxilla - ilmaiseksi

Microsoft on paljastanut Bostonin Linuxworld-tapahtumassa melkoisen yllätyksen. Yhtiön virtualisointiohjelmistoa saa tulevaisuudessa ladata ilmaiseksi, ja nyt Windowsin päällä voi ajaa myös Linuxia, vieläpä Microsoftin tukemana.

Lue juttu

Vastaukset 22 vastausta

Käyttäjä

Toisinpäin toteutettuna tuosta olisi ihan hyötyäkin, mutta kuka haluaa ajaa windowsin päällä *NIXiä?!?

Käyttäjä

Minä voisin haluta. Windows toimii, Linux ei. Ehkä se Linux toimisi Windowsin päällä paremmin.

Käyttäjä

Ehkäpä joku niistä 900 miljuunasta windows-käyttäjästä, joilla on lisenssi windowsille...

Käyttäjä

Mitenkä Linuxin toimimattomuus ilmenee? Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen.

Käyttäjä

Yllätys olisi tosiaankin jos ms olisi laittanut jakoon windowsista version virtuaalikoneessa ajettavaksi. Tulee silloin tällöin vastaan tilanne, että pitää voida ajaa win32 softaa tai testata windows- ympäristössä. Wine on hankala vaihtoehto, vaikka hätätilanteessa sekin toimii. Tällä hetkellä pitää windowsia varten kuitenkin olla oma kone.

Käyttäjä

Nythän pääset ongelmasta eroon kun asennat windowsin, niin saat linuxin kaupantekijäisiksi...:)

Käyttäjä

Onhan meillä jo Cygwin...

Käyttäjä

Siten, että ainakaan graafinen puoli (X) ei toimi lainkaan.

Käyttäjä

Tuokaan ei ole ongelma, apua löytyy lukuisilta linux-forumeilta.

Käyttäjä

"Linuxin Xen-hankkeet pelottavat Microsoftia

Microsoftin nyt tehdyt liikkeet ovat ilmeisesti osittain seurausta kilpailijoiden paineesta. Windows puolella virtualisoinnin markkinajohtaja on EMC:n ostamaVmware, joka on perinteisesti lisännyt markkinaosuuksia ilmaiseksi ladattavilla perusversioilla.

Sen lisäksi Suse ja Red Hat ovat tuomassa Xen-projektissa kehitettyä virtualisointia suoraan uusimpien Linux-versioidensa ytimeen."

Tässä näen kilpailun tervehtymistä. Ei millään eu:n pakkopullalla tarvitse markkinoita väkisin muuttaa. Terve kilpailu oikeaan aikaan oikeilla tuotteilla on ainoa mahdollinen tapa "MS:n määräävän markkina-aseman" murtamiseksi. Yritysten tuotantoon saa vaikuttaa ainoastaan kilpailevilla tai paremmilla tuotteilla.

Käyttäjä

Aprillia! :)
------------

Käyttäjä

Oliko se tosiaan aprillipila? Kyllähän hyökkäys on paras puolustus, parempi linux windowsin päällä kuin päinvastoin , siis ainakin ms:n näkökulmasta. Kyllä MS aina linuxin hallitsee, jos joku sitä kaipaa. Henkien taistelua.

Käyttäjä

Juu, olisipa kiva kun toimittaja olisi lisännyt linkin alkuperäiseen uutiseen mistä jutun poimi, koska jutuista mitkä itse löysin niin oli että siitä saa ilmaiseksi vain 180pv kokeiluversion ja sen jälkeen siitä joutuu maksamaan lisenssin ???

Tässä linkki yli 7kk vanhaan uutiseen samasta aiheesta.
http://www.infoworld.com/article/05/08/24/HNmslinux_1.html
Steve Ballmer first announced in April that Microsoft would include third-party support for Linux in Virtual Server

There’s some question whether or not the current version of Virtual Server 2005 supports Linux; it’s not “officially supported” in the FAQ. The next version, Virtual Server 2005 R2, allegedly adds official support for Linux and Solaris. Apparently you can still install Linux, but there’s no fancy control panel for it.

Ja vähän tuoreempia juttuja tältä vuodelta...
The last statements were that the RH and SuSe enterprise versions would have Additions developed by RH and SuSe.

Ja viime viikolta http://bink.nu/Article6593.bink
At the same time, though, market leader VMware is making its own moves. It released its Player software for free, which lets people download and try out virtual machines preconfigured with software, and made its GSX Server product into the free VMware Server. That product competes directly with Microsoft Virtual Server; VMware still charges for its higher-end ESX Server.

Much of Microsoft's attention is directed toward the future with a successor, the Microsoft hypervisor, code-named Viridian. Virtual Server requires Windows as a foundation, but hypervisors are lower-level software. ESX Server and Xen both employ the hypervisor approach.

One major change coming with Viridian will be support for 64-bit virtual machines, Ni said. That will catch Microsoft up with Xen and VMware, which support 64-bit virtual machines today.
Viridian isn't likely to debut until 2008 at the earliest


Eli tuote kilpailee vainEMC:n ilmaisen playerin kanssa, eikä ESX serverin tai XEN:in kanssa jotka painii ihan eri sarjassa.

Ja Xen on näistä tekniikoista 'tehokkain' virtuaalipalvelimien näkökulmasta, eli ne toimivat nopeammin koska siitä jää eräänlainen käskyjen 'emulointiosa' välistä pois ja virtuaalikoneet käyttävät laitteistoa suoraan.
Mutta sen päällä ei pysty ajamaan winhua, koska se vaatii avointa koodia käyttöjärjestelmän ytimessä että sitä voidaan muokata (ellei redmond OpenSourceta ydintään, eli ei varmaankaan ;)
_______________________________
Sitten mielipiteet koko asiaan.

Ei siinä ole mitään järkeä ajaa Linuxin virtuaalikoneita windun päällä, koska jos se kaatuu siellä alla niin se vie ne kaikki virtuaalipalvelimet mukanaan.

Siis onhan sen pääkäyttiksen jonka päälle kaikki virtuaalipalvelimet käynnistetään oltava todella vakaa (eli BSD,Linux...) ja ilman turhia palveluita.
Eli että se on se kaikkein varmin lenkki ja jos joku v-palvelin kaatuu tai siinä on muuten ongelmia, niin kaikki muut toimivat eikä tarvitse käynnistää kuin se 'problem child':)

Henrille ei voi sanoa muuta kuin että ei winhu siinä alla auta yhtään siihen jollet osaa konfiguroida X:ää toimimaan, vai luuletko että siellä on joku velho siihen ? :)

Käyttäjä

"Jatkossa Virtual Server 2005 R2 -ohjelmistosta tehdään ilmaiseksi ladattava yhtiön nettisivuilta. Tämän lisäksi Microsoft alkaa tukea myös Red Hat - ja Novell Suse -linux-versioita. Toisin sanoen Linuxia voi jatkossa ajaa Windows-palvelimen päällä Microsoftin tukemana."

Minulla ei windows ole kaatunut vuosiin, ja kyllä toimittaja luultavimmin on saanut tiedon varmalta taholta, koska ilmaiseksi sen erikseen mainitsee tulevan.


Käyttäjä

Tai sitten on käynyt hätäisen käännöksen fiba ? Laittaisi sen linkin niin sekin selviäisi.

Mutta kuten sanoin niin noissa itse löytämissäni linkeissä oli että siitä saa 180pv kokeiluversion ja sitten siitä on maksettava see 99/199$ lisenssi.

Ja jos sinulla ei ole winhu kaatunut vuosiin niin sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa jos pitää palvelita yötäpäivää päällä ja kuormittaa sitä vielä virtuaalipalvelimilla.

Tämä tietenkin on minun oletukseni ja otan sanani täysin takaisin jos sinulla on kuormitettu palvelin päällä kokoajan (jos on niin heitäppä 'uptime')

Käyttäjä

Serverit ja tietokannat ovet testikäytössä toimineet moitteetta myös. Palvelimen toimivuuden takaa parhaiten rauta ja webbipuolella, myös mm kaistanleveys, käytetty softa, tietokannat, sivustojen määrä ja "raskaus".

Testikäytössä siis välillä kovaakin kuormaa yksittäiskoneella. Rauta on merkittävin yksittäinen tekijä onpa kyseessä linux tai windows. Sähkökatkon sattuessa saattaa kyykätä, mikäli UPSin aikarajat tulevat vastaan.

Päälläoloaikaa ei ole tullut tutkittua kun ei siihen ole tarvetta eli uptimea on riittänyt tarpeen mukaan.

Käyttäjä

M$ hylkää kaikki Windowsit ja alkaa kehittää Linukkaa B-)

Käyttäjä

Jep, tästähän on kysymys - windows on loppusuoralla. Longhornista muodostuukin Linuxhorn ja vistasta Lista...:)

Käyttäjä

Voi Joe poikaa Singaporesta:

"Päälläoloaikaa ei ole tullut tutkittua kun ei siihen ole tarvetta eli uptimea on riittänyt tarpeen mukaan."

Ei ole sinulla sitten kaksiset tarpeet.

Tämä on tietysti taas yksi niitä keskusteluja joiden elinikä (ja merkittävyys) voidaan laskea tunneissa, mutta ei voi mitään. Sotken nyt kuitenkin lusikkani soppaan kun en millään jaksa lukea vouhotusta, jossa windowsia verrataan käyttöjärjestelmiin.

Olen varmaan kertonut tämän ennenkin, mutta menköön: Yritys jossa työskentelen vaihtoi taannoin CAD-työasemat solariksesta windowsiin. Uptimet putosivat kuukausista (vuodesta) viikkoon. Käytännössä ei ole mahdollista saavuttaa kunnolla edes viikon yhtäjaksoista käynnissäoloa.

Nyt sama muutos on tehty servereille: Viimeinenkin luotettava solariskone on laitettu eläkkeelle ja rautoja boottaillaan satunnaisen säännöllisesti "kun siellä varmaan roikkuu jotain prosesseja". Eihän käyttöjärjestelmää kuulu paapoa vaan se toimii alustana oikeita töitä tekeville sovelluksille. Sovellukset voivat kaatua ja tähän pohjautuukin väitteeni ko. ohjelmointikukkasen luonteesta ohjelmana, ei käyttöjärjestelmänä.

Ellei "käyttis" kaadu itse sen paikkaamiseen tarvittavat paketit pitävät huolen siitä, että boottaus pitää suorittaa määrävälein. "Sehän on päivitys eikä siis windowsin vika" sanovat varmaan kaikki W:n ystävät nyt kuorossa. Voisiko näitä paikkuusarjoja kuitenkin tulla vähän harvemmin? Toisaalta voisi kysyä miksi Xnixiin päivityksiä voi tehdä kaatamatta koko konetta?

No hyvä, miten tämä liittyy Linuxiin? Siten, että olen itsekin todennut (kotikäytössä) saavuttavani sekalaisessa käytössä huomattavan pitkiä käyttöaikoja ilman tarvetta uudelleenkäynnistykseen. Huonosti käyttäytyvät prosessit (mukaanlukien X jos niikseen tulee) voidaan tappaa ilman, että käyttöjärjestelmä mitenkään häiriintyy. Tätä samaa ei yksinkertaisesti ole mahdollista saavuttaa windowsin avulla. Mahdollisuus Linuxin ajamisesta W.n päällä on siksi parhaassakin tapauksessa teoreettinen, miksi ihmeessä joku haluaisi ajaa stabiilia käyttöjärjestestelmää labiilin ohjelman päällä?? Ei ainakaan tehdäkseen jotain oikeaa laskentaa.

Näkemykseni on varmaan vähän suppea, koska en näe powerpointtia ja muita toimistosovelluksia maailman tärkeimpinä sovelluksina, mutta halusin kuitenkin tarjota tämänkin näkemyksen muiden reposteltavaksi.

isto

Käyttäjä

"Ei ole sinulla sitten kaksiset tarpeet."

Kuten kerroin, että riittää tarkoituksiini, jotka eivät ole kuitenkaan aivan vähäiset. Toimisto-ohjelmista ei ole kyse.

Romaania en kuitenkaan ala kirjoittamaan. Saattaa olla Isto-veljen laitteissa windowsin ylläpito- tai laitepuolella ongelmaa, jos jatkuvasti krenkkaa?

Kirjaudu sisään keskustellaksesi.
Takaisin ylös

Juttukommentit

TTL ry
Pieni kirjapuoti
Takaisin ylös