Vistaan siirtyminen epäonnistui sairaaloissa

5.10.2007 15:10 Garfield

Oi joi. Taitaa olla muutakin kähmintää tuolla HUSsissa.

5.10.2007 16:31 Heikki Ojala

"Taitaa olla muutakin kähmintää tuolla HUSsissa."

Niin minäkin luulisin... ;-)

Vistaan 'siirtyneellä' HUSsilla on nyt kolme tärkeintä haastetta konekannan suhteen:

uutta rautaa
uutta rautaa
uutta rautaa

Terv. Heikki

5.10.2007 17:32 Ari Pohjama

"Antti Larsio perusteli Vistaan siirtymistä Tietoviikolle 900 000 euron säästöillä. "

Siihen ne säästöt hupenevat kun uutta rautaa joutuvat ostamaan(kenties joutuvat).

^Ari^

5.10.2007 19:23 Mr Kite

900000€ säästöt hupenevat tietysti rautaan mutta eivät nämä siirtymävaiheen ajuri yms.ongelmatkaan varmasti jää tähän.(eivätkä ole ilmaisia.)
Joten säästöjen syntyminen vielä pitkään aikaan on kyllä aika epätodennäköistä.
Joku voisi tietysti kyseenalaistaa nuo (luultavasti Microsoftin sponsoroimat) säästölaskelmatkin, mutta jääköön se toisille tällä kertaa....;-)

5.10.2007 21:45 Garfield

Vistaan 'siirtyneellä' HUSsilla on nyt kolme tärkeintä haastetta konekannan suhteen:

uutta rautaa
uutta rautaa
uutta rautaa

Tarkoitin siis alkuperäisellä kähminnällä tuota Miranda-episodia. Mutta tuo Vista-juttukin panee epäilemään. Noin herkkä ympäristö ja ryhdytään beettatestaajiksi. Ei vaikuta oikein järkihommalta.

Rautaahan saa kyllä uutta ja onhan koneetkin aina välissä muutenkin uusittava, mutta imigraatio taitaa olla varsin haastava prosessi.

En olisi itse suositellut.

5.10.2007 21:48 Ari Pohjama

"herkkä ympäristö ja ryhdytään beettatestaajiksi."

Tuota ihmettelen itsekin...Ilmeisesti rahaa ja resursseja on rajattomasti tuolla sektorilla?

5.10.2007 22:43 Joe Fedora III

Taas tyhmyys joukossa tiivistyy. Joku moderdi hallituksen "jäsen" taas päätti visvaisesta tulevaisuudesta...

5.10.2007 22:55 Heikki Ojala

"Tarkoitin siis alkuperäisellä kähminnällä tuota Miranda-episodia. Mutta tuo Vista-juttukin panee epäilemään. Noin herkkä ympäristö ja ryhdytään beettatestaajiksi. Ei vaikuta oikein järkihommalta."

Tuota uutta potilastieto-ohjelmisto minullakin oli mielessä, kun sanoin; 'niin mimäkin luulen'...

Siinäkin on jo on kylliksi ongelmia tuossa Mirandassa... sitten vielä Vistan ostaminen...siellähän on käsittääkseni n. 9000 konetta... mitähän vielä tuleekaan.

Vistan käyttöönotto on tuossa ympäristössä mutkikas prosessi, johtuen esim. Vistan laitevaatimuksista... kävi siis käytännössä niin, että Vistaan pantu raha meni tässä vaiheessa täysin hukkaan.
Epäonnistuminenhan tässä myönnetäänkin.

Rahasta kun on kyse, niin leikitään joskus jopa ihmishengillä, kuten tässä ja leikkiminen tapahtuu mahdollisten asiakkaiden, potilaiden, siis veronmaksajien kusannuksella.

Joskus tuntuu, että noista hankinnoissa vastaavilla johtotason 'asiantuntijoilla' on terve järki kadoksissa... oma etu ehkä kuitenkin kotosalla...

Myyntitykit on tehneet hyvää lobbaustyötä, mä$ä osaa myydä...;-)

Terv. Heikki

5.10.2007 23:07 Tomi Autio

Enpä olis todellakaan uskonu, että joku noin iso laitos voi lähteä NOIN suuriin muutoksiin, kun koko ajan on ollu tiedossa, ettei vistaan siirrytä ilman ongelmia.

Ei ole voitu siirtyä ilman ongelmia uuteen aiemmin eikä voi sitä nykyäänkään tehdä. Eikä varmaan tulevaisuudessakaan.

Siinä oikeasti leikitään ihmishengillä, kun jokin sairaala on "edelläkävijä" tietotekniikassa.

Testatkoon lääkkeitä, jotka on edes heidän alaa ;)

6.10.2007 0:05 Wäinömoinen 3000

Silloin viime vuoden loppupuolella kun asiaa uutisoitiin ihmettelin itsekseni onko tuossa mitään järkeä. No eihän siinä ollut.

Projektissa oli siis tarkoitus uudistaa työasemat win2000 versioista Vistaan ja samalla vaihtaa käytössä olevaa muinaisrautaa. Yhtenä isona perusteena oli Vistan nopeampi käyttäjävaihto. Ikävä vain, että Vista on loppujen lopuksi aika keskeneräinen ja rautavaativa tekohengitys. Vista jäänee välivaiheen käyttöjärjestelmäksi ellei sitten MS päätä lykätä sen seuraajaa ja heitä purkkapaikkaa purkkapaikan päälle. XP:henkin odotellaan vielä sitä SP3:sta. Luulenpa, että moni ei firma siirry koskaan käyttämään Vistaa, vaan vasta sen seuraajaa tai jopa harkitsee siirtymistä kokonaan muihin käyttöjärjestelmiin.

Aika paska sauma HUSsille, niiden on melkein pakko vaihtaa uudempaan joka tapauksessa. Huono onni tai huono suunnittelu, että tämä sattui Vistan aikana.

Tuntuu siltä, että HUSsin suhteen menee kaikki vähän metsään vaikka olisi kuinka monta kovapalkkaista konsulttia, uudistusjohtajaa tai liitosta yrittämässä säästää kuluja...

6.10.2007 0:15 Simo Knuutinen

Vaikeeta keksiä että mikä on se käytännön etu Win2000:sta Vistaan siirryttäessä? Mikä se käytännön etu on? Eikö Win2000 ole vieläkin ihan pätevä käyttis, pois luettuna toki se, ettei Microsoft enään salli IE7-selaimen toimia Win2000:ssa. Eli vaatiiko jotkin uudet sovellukset ym. IE7-selainta ja muut selaimet ei tule kyseeseen? En itse oikein keksi millään muuta syytä siirtyä Vistaan (tahi jopa XP:hen)

Vai oknko kyseesä pelkästään Aero? Tuskin nyt niin pinnallista HUS:in toiminta on?? :D heheh!

6.10.2007 0:27 Wäinömoinen 3000

Ymmärtääkseni HUSsin konekanta on niin vanhaa, että se vaatii uusimista. Microsoftin lisenssipolitiikka tekee Vistaan päivittämisen samalla järkevämmäksi (lue edullisemmaksi), kuin pysymisen win2k:ssa.

Vistan nopea käyttäjävaihto oli yksi tärkeä peruste.

6.10.2007 0:40 Heikki Ojala

"Microsoftin lisenssipolitiikka tekee Vistaan päivittämisen samalla järkevämmäksi (lue edullisemmaksi), kuin pysymisen win2k:ssa."

Se ikävä asia tuli tässä "edullisuudessa" kylkijäisenä, että ei toimi...

No... ehkäpä HUS ostaa sitten vielä lisäksi mä$ältä jokaiseen masinaan käänteisen päivityspaketin ja päivittelevät tuliterät VISTA koneet XP koneiksi..:)
Mahtaisiko toimia sittenkään... kelvoton ohjelmistokin kun lisäksi...

Terv. Heikki

6.10.2007 0:55 Wäinömoinen 3000

"No... ehkäpä HUS ostaa sitten vielä lisäksi mä$ältä jokaiseen masinaan käänteisen päivityspaketin ja päivittelevät tuliterät VISTA koneet XP koneiksi..:)"

Ja ehkäpä MS myisi vielä samaan pakettiin käänteispäivityksen win2K:ksi :D

6.10.2007 1:01 Garfield

Vaaaaanha ;-)

http://ars.userfriendly.org/cartoons/?id=20070927

6.10.2007 1:36 Simo Knuutinen

No en tiedä noista HUSin jutuista mitään, mutta onko Windows ainut vaihtoehto? Eikö Linux käy? Jos Vistan kanssa tulee ongelmia wanhan softan kanssa, eikö olis sama kääntää koko roska Linuxille?

6.10.2007 1:43 Garfield

Tietääkseni Windows-alustalle ei ole työasemissa vaihtoehtoa potilastietojärjestelmissä (ja taitaa winukoissakin NT4 olla kohta ilman tukea). Tänä päivänä kun ei enää riitä edes pelkkä normaaliliittymä, vaan yhteyksiä on moneen suuntaan ja kaikki on integroitu toisiinsa.

6.10.2007 2:05 Wäinömoinen 3000

Linux sinänsä sopisi varsin mainiosti työasemaksi sairaalaympäristöön. Thin-client -systeemillä ylläpito- ja lisenssikustannuksetkin lähtisivät jyrkkään laskuun.

Ongelmana ovat nykyiset vain windows-alustalla toimivat ohjelmistot. Toki linuxissa toimivia potilastietojärjestelmiäkin on olemassa muualla maailmassa ja Suomessa myydään myös kevyempiä järjestelmiä, jotka toimivat selainpohjaisesti ja täten linuxissakin.

Jostain syystä vanhakantaiset ohjelmistovalmistajat vain rakastavat niitä win-only java-klönttejä joissa on niin pirusti laatikkoa laatikon perään eri ikkunoissa. Ehkäpä ohjelmistotaloissa osataan koodata vain windows-työkaluilla.

Homman voisi hoitaa selkeästi ja käyttöjärjestelmäriippumattomasti selainpohjaisena.

Tällä hetkellä sairaaloissa kuitenkin on käytössä ohjelmistojen tilkkutäkki ja ne eivät osaa kommunikoida keskenään.

6.10.2007 2:13 Garfield

Linux sinänsä sopisi varsin mainiosti työasemaksi sairaalaympäristöön. Thin-client -systeemillä ylläpito- ja lisenssikustannuksetkin lähtisivät jyrkkään laskuun.

Ongelmana ovat nykyiset vain windows-alustalla toimivat ohjelmistot. Toki linuxissa toimivia potilastietojärjestelmiäkin on olemassa muualla maailmassa ja Suomessa myydään myös kevyempiä järjestelmiä, jotka toimivat selainpohjaisesti ja täten linuxissakin.

Jostain syystä vanhakantaiset ohjelmistovalmistajat vain rakastavat niitä win-only java-klönttejä joissa on niin pirusti laatikkoa laatikon perään eri ikkunoissa. Ehkäpä ohjelmistotaloissa osataan koodata vain windows-työkaluilla.

Homman voisi hoitaa selkeästi ja käyttöjärjestelmäriippumattomasti selainpohjaisena.

Tällä hetkellä sairaaloissa kuitenkin on käytössä ohjelmistojen tilkkutäkki ja ne eivät osaa kommunikoida keskenään.

Näinhän se on. Sovellusten toimittajat määräävät alustan. Jos sitä haluaa vaihtaa, niin kaikkien on seurattava perässä.