Vastaukset 32 vastausta

Huolestuttavinta tässä asiassa on se, että nyt halutaan kriminalisoida LINKITTÄMINEN.

Mietitäänpä sitä tapausta jos tuomio tulee kun on linkitetty lapsipornoon joka luokitellaan rikolliseksi materiaaliksi. Sen jälkeen jokainen kuka linkittää jonnekin, on vastuussa siitä mitä linkin takana olevalla sivustolla on. Jos siellä on jotain materiaalia mikä ei ole laillista, niin myös linkittäjä joutuu rikosoikeudelliseen vastuuseen. Kohta ei enää kukaan uskalla linkittää minnekään netissä, koska voi joutua siitä vastuuseen jos joskus linkin takana olevaa sivustoa päivitetään ja sinne ilmestyy rikollista materiaalia.

Näin tehdään tyhjäksi koko Internet ja varsinkin hakukoneet. Linkit ovat koko netin hermosto ja verisuonisto, sivustot ovat vain elimiä jotka eivät toimi ilman hermostoa ja verisuonistoa.

Hommasta halutaan tehdä nähtävästi ennakkotapaus senkin takia, että jos linkittäminen voidaan todeta laittomaksi, saadaan Nikin sivusto rikolliseksi jolloin sensurointi onkin laillista. Kun Nikin sivusto on laiton, niin sen jälkeen kaikki kyseiseen sivustoon ja materiaaliin linkittävät ovat taas rikollisia.

Jep jep. Olemme menossa lujaa vauhtia kohti Kiinan mallia josta lienee otettukin oppia KRP:ssä ja käyty ehkä jopa tutustumiskäynnillä. Seuraava hyvä mahdollisuus on KRP:llä mennä tutkimaan Kiinan mallia kun Pekingissä on olympialaiset. Saadaan hyvä syy mennä sinne veronmaksajien rahoilla...


--JT--

Juu, Sonera ei suodata, tällä hetkellä, mutta jossain uutisjutussa näin Sonera päällikön lausunnon että estolistaa ollaan ottamassa käyttöön, joten eipä kannata vielä ruveta suitsuttamaan Soneran edistyksellisyyttä.

Moi Jari !

Ymmärrän kyllä sanomasi. Jos todella vahingossa joutuu lapsiponosivuille ja peräti vahingossa linkittää niitä, niin silloinhan on kysymys inhimillisestä erehdyksestä !

Tosin Suomen oikeuslaitos ei välttämättä usko ihnhimillisiin erehdyksiin, vaan kuten mainitsit, halutaan tehdä ennakkotapaus.

Toisalta Suomen laissa lukee: "Se mikä ei ole kohtuus, ei voi olla lakikaan"

Milläs muulla Suomen oikeuslaitos voisi veronmaksajien rahoilla päteä ?

Toinen asia on sitten, jos linkitetään ja jaellaan tällaisia sivustoja ammattimaisesti saaden hyvinkin suurta taloudellista hyötyä. Sitä kaiketi nimitetään rikolliseksi toiminnaksi, vaikka juristi en ole.

Kuten aikaisemmin mainitsin, olen EHDOTTOMASTI KAIKKEA nettisensuuria vastaan ja ainakin mulle tuo Kiinan systeemi olisi hyvin tukala. Siellä on muun muasa Wikipediasta ihan omat versiot ... :-)

Pisti tuo kirjoituksesi vähän pelottamaan: Uskallanko mää linkittää shakkibulletiineja shakkiystävilleni ympäri maailmaa? Jos linkitettävässä shakkidatassa olisikin lapsipornoa mukana, jota en huomaisi, niin varmasti monen valtion käräjille tulisi kutsu ja pelkällä tukkapöllyllä ei selviäi

Ystävällisin terveisin, Jaska

http://www.youtube.com/watch?v=44iMEDz6x9Y

Moi Jari vielä !

Tuosta Boney.M kipaleesta "No Woman, No Cry" täytyy nyt varmasti heti todeta, että se ei ole Boneyn sävellys. Säveltäjä, sanoittaja ja esittäjä oli Bob Marley.

Tosin Boneyn kiekolla tämä ilmaistaan selkeästi.

Pelkään vain sitä, jos youtubesta linkitän Bob Marleyn musiikkia Boneyn esittämänä, niin voisi olla jamaicalaiset juristit kimpussani ... Uskaltaako tässä tehdä kohta yhtään mitään?

Tietokoneesta virrat lopullisesti pois? Sittenkö olisi vähemmän riskejä.

Ystävällisin terveisin, myöskin Bob Marley - fani Jaska

http://www.youtube.com/watch?v=hg2n039txnk tässä Marleyta

Tässä tapauksessa halutaan tehdä linkittämisestä rikollista toimintaa.

Vaikka sivuston luonteesta ei jää mitään epäilyksiä ja siellä painotetaan monesti, että lapsipornoa ei hyväksytä vaan sivustolla haluttiin osoittaa sensuurin TOIMIMATTOMUUS eli toisinsanoen aikaan saada muutoksia toimivampaan suuntaan, niin siitä huolimatta KRP sensuroi sivun - ilman siihen oikeuttavaa lakia.

Miksi KRP:n ei tarvitse noudattaa lakia? Onko KRP syyttäjä, tuomari ja oikeus samassa paketissa? Mielestäni ei, myös KRP joutuu noudattamaan lakia oli se heille kohtuullinen tai ei. Laki on kaikille sama vaan onko se KRP:lle sitä?

Jos KRP kuitenkin onnistuu pyrkimyksissään saaden tämän linkittämisen kriminalisoiduksi, niin silloin ei ole kyse lapsipornosta tai mistään muustakaan. Kyseessä on yleensäkin linkittämisestä laissa säädettyyn ei-sallittuun materiaaliin. Kuten on myös monesti jo varmasti todettu, niin kaikkien linkkien takana ei ollut lapsipornoa vaan siihen riittää näköjään esim. homoporno (kysymys: onkohan KRP:n virkailijoilla jotain homo-fobioita? Tasa-arvosta ei ole nähtävästi KRP:ssä kuultukaan). Linkittämisen kriminalisointi ja linkittäjän vastuuseen saattaminen siitä, että linkin takana olevalla sivustolla on laitonta materiaalia, on jotain täysin käsittämätöntä. Kun linkität esim. YouTubeen tai johonkin muuhun palveluun, niin on 100% varmaa, että siellä on laitonta materiaalia kuten YouTubessa varmasti myös lapsipornoa. Toisin sanoen: linkitä YouTuben etusivulla ja palvelusta löytyy lapsipornoa = olet rikollinen ja syyllistyt avunantoon => oikeus kutsuu.

Kun on täysin selvää myös se, että nykyinen lainsäädäntö ja nykyiset metodit eivät ole riittäviä lapsipornon torjuntaan eikä varsinainen ongelma poistu, niin miksi EI KUUNNELLA ALAN ASIANTUNTIJOITA? Ovatko päättäjät eduskunnassa niin kaiken tietäviä, että he voivat ohittaa asiantuntijat? Vai onko nyt vain sattumalta niin, että on olemassa joitain kukkaishattutätejä sekä erinäisiä tekijänoikeusjärjestöjä sekä rahaa eduskunnan päättäjillä syytäviä organisaatioita, että normaaliin lainsäädöntöön ei enää kyetä? Tulee mieleen Ameriicän malli jossa rahalla saa lakeja sekä asetuksiakin...


Minua ei kiinnosta lapsiporno eikä gay-porno. Minun mielestä tässä on kyse PERIAATTEISTA sekä siitä, että asiantuntijoita ei vain haluta kuunnella. Sehän ei sovi missään nimessä, että kun kansanedustajat miettivät jotain ja asiantuntijat tyrmäävät esitetyt ajatukset täysin toimimattomina...tehdään laki ja asiantuntijat saa olla hiljaa sekä noudattaa lakeja - vaikka kaikki menisi täysin persiilleen ja vielä pahemmaksi.


Ihan vain nimimerkillä "työkseen operaattorimaailmassa paljon työskennellyt". ;)

" Miksi KRP:n ei tarvitse noudattaa lakia? Onko KRP syyttäjä, tuomari ja oikeus samassa paketissa? Mielestäni ei, myös KRP joutuu noudattamaan lakia oli se heille kohtuullinen tai ei. Laki on kaikille sama vaan onko se KRP:lle sitä? "

Tämä juontaa juurensa historiaan. Valitettavasti tuntuu siltä, että nuo kolme mainitsemaasi ogranisaatiota ovat samassa paketissa.

Toisen maailmansodan jälkeen kommunistinen poliisiorganisaatio toimi täysin mielivaltaisesti. Suomesta katosi "vääriä" ihmisiä kasapäin.

Otetaan jälleen esille ehkä maailman kuuluisin sosiologi Max Weber. Hän tutkimuksissaan huomasi sen, että byrokraattiset organisaatiot voivat sinänsä olla tehokkaitakin, mutta ne ovat erittäin hitaan muutoksen tilassa riippumatta siitä, mitkä ovat yhteiskunnan realiteetit.

Juuri tästä kommunismin perinteestä johtuen. Poliisi , syyttäjä ja tuomari ovat valitettavasti samassa paketissa.

Sitten jos syytettynä on "yhteskunnallisesti tärkeä henkilö", niin hänelle ei yleensä seuraa mitän muuta, kuin syyttämättäjättämättäpäätös "asian vähäpätöisyyden takia".

Valitettavasti emme elä oikeusvaltiossa, mutta kansa voisi kerätä rivejä kokoon sen verran, että tulevaisuudessa Suomikin olisi oikeusvaltio ilman mielivaltaa. Valitettavasti tässä prosessissa pitää eliminoida poliisista, syttäjistä ja oikeuslaitoksesta kaikki (joka ikinen) pois keinolla millä hyvänsä ja saada asiantuntioita heidän tilalleen.

Toivokamme parasta, että Suomestakin jonakin päivänä Euroopan tavoin tulisi oikeusvaltio.

Jaska

Valitettavasti emme elä oikeusvaltiossa, mutta kansa voisi kerätä rivejä kokoon sen verran, että tulevaisuudessa Suomikin olisi oikeusvaltio ilman mielivaltaa. Valitettavasti tässä prosessissa pitää eliminoida poliisista, syttäjistä ja oikeuslaitoksesta kaikki (joka ikinen) pois keinolla millä hyvänsä ja saada asiantuntioita heidän tilalleen.
Vika lienee enemmän ehkä siellä lainsäädäntöpuolella - josta tulee tuollaiset vähä-älyisyyden varaan laskevat ihmeelliset aloitteet, jotka sekoittavat vallan kolmijaon ja tekevät tästä maasta poliisivaltion. Joku lienee Kiinan-matkoilla ehkä kokeneen "valaistumisen" tai jotain. Mitä vaihtoehtoa poliisillakaan on, kun laki sanoo, että niiden on toimittava näin - ei ne ehkä välttämättä siitä itsekään innoissaan ole.

Jostain tulee mieleen sanonta, että kala alkaa mädäntyä päästä. Tässäkin lienee se pitävän paikkaansa.

Kummallista että monellakin foorumilla joita tässä päivän mittaan olen lukenut, on näitä sensuurin puolustelijoita. Vieläpä alan lehden foorumillakin löytyy tällainen tuossa hieman ylempänä.

Sensuurissa ei valitettavasti ole mitään uutta Suomessa. Jatkuvasti ja etenevässä määrin joukkotiedotusvälineet sensuroivat yhtä aihetta, pakkoruotsia ja ruotsalaisten etuisuuksia.
http://groups.google.fi/group/sfn...kustelu.kielipolitiikka/topics?hl=fi
Siitä lisää lukemalla läpi tuo usenet - ryhmä, jossa kestää pari iltaa tai pikaisesti
http://www.freewebs.com/kielipoliittinen_sensuuri/
tuolta.

Hmm. erehdyin eräänä päivänä eräälle pornosaitille, kyseessä oli ns. mature woman palsta. Yht äkkiä sivusto pimeni ja ruudulle tuli "suomen poliisi pla pla pla".

Laitoinkin heti postia poliisille ja kysyin eikö yli 50w naisia saa enää katsella "sillä silmällä."

Vastausta en saanut.

:-)

Hyvä Matias Salo,

Jos "Valvontakomissio" ajattelee tässä tapauksessa että sinua yritetään käyttää hyväksi, hyväksi käyttäjinä yli 50v naiset.

Hyvä,että yheiskunta suojeli sinua :-)))

Eiköhän laiteta web-sivu pystyyn jonne laitetaan linkkejä googlen tuloksiin lapsipornosta niin saadaan googletin listalle ja miksi ei myös samalla kaikki muut hakukoneet... ja miten olisi ylen forumitkin? ja kansanedustajien blogit?
Siinähän olisi sitten mahtavat lapsiporno portaalit pystyssä. Sanon vain että ei tässä sensuurissa ole mitään järkeä, koska se ei voi toimia. Ja vaikka toimisi sen voi kiertää erittäin helposti (http://proxy.org/ siellä on tällä hetkellä 6 301 toimivaa proxy).Ja miksi eivät miellummin keräisit listaa (jonka tarkistavat kunnolla) ja ilmoittaisi siitä sen maan viranomaisille missä palvelin sijaitsee. Yrittäisivät lopettaa lapsipornon tekijät eikä vain estää sen jakaminen Suomessa... mutta minkäs teet Suomen laki on muutenkin mielestäni naurettava... mainittakoon esim. että miksi esimerkiksi kirkon poltosta saa PALJON kovemman tuomion kuin esim. lapsen hyväksikäytöstä...? Kirkon voi minun tietääkseni rakentaa uusiksi... mutta voiko lapselta poistaa sen kaiken kärsimyksen, pelot ja traumat? Miettisivät vähän kumpi noistakin on pahempi pilata nuoren ihmisen elämä vai rahalliset kulut... Tervetuloa nykyaikaan...