Siponen myhäilee kuvassa ja arvoitus ei liene miksi hymyilyttää. Eri asia on sitten voiko syntitaakkansa kanssa nukkua öisin...

"Toivottavasti muualla maailmassa ollaan suoraselkäisempiä."

Toivotaan...

Tässä kävi juuri, kuten pelkäsin ja aikaisemmin jo ennakoin...
ja Siponen hymyilee... Mä$ä on onnellinen.

Nyt nähdyn standardisoimisehdotuksen hyväksymistä vastustivat kokouksessa IBM, Sun, Google, RedHat, EFFI, COSS, oikeusministeriö ja Mireabilis Oy.

Terv. Heikki

Vaikka tämä tieto nyt ei ilahdutakaan, niin ei kai tämän takia sentään hävetä suomalainen olla, siinätapauksessa voi ihan vapaasti muuttaa pois.

No, eiköhän tästä toivuta ja onhan niitä sitten muita syitä olla ylpeä suomalaisuudestaan. Mutta kyllä tämä kuitenkin on aika synkkä päivä tämän uutisen johdosta.

"Microsoft on vain yksi osanottaja muiden standardista kiinnostuneiden rinnalla."

Microsoft on myös ainoa joka repii rahat päältä softan ja kehitystyön muodossa. Muut saavat korkeintaan ehdottaa ominaisuuksia. Ihmetyttää se että näinkin vajaa ja ongelmallinen määritys hyväksyttiin vain julkisen sektorin painiostuksen takia. Millähän perusteltiin tätä? Sillä että ikivanhat formaatit aukeavat? Ainakaan rahasta ei voinut olla kyse. Emme koskaan pääse ongelmista eroon jos tämä linja jatkuu. Se että OOXML hallinnointi siirtyy Ecmalta ISO:lle, ei merkitse käytännössä Suomen kohdalta yhtään mitään. Vaikutusmahdollisuudet ovat edelleebn häviävän pienet.

Synkkä päivä kyllä. Eipä vaihdettu turhan päiten kokouksen puheenjohtajaa tähän. Aikamoista pelleilyä tämä kyllä on.
Meillä on töissä mahdollisuus käyttää myös OpenOffice.orgia vaikka perusasennuksessa tuleekin MS Office. Olen nyt jonkin aikaa käytellyt OpenOfficea koska sitä käytän kotonakin ja se on parempi. Olen töissä tähän asti tallennellut töissä tuotokseni MS formaatteihin, mutta taidan kyllä siirtyä ihan piruuttanikin ODF:ään. Mikäli joku muu haluaa tuotoksiani lukea saa luvan käyttää OpenOfficea. Kehoitan muitakin samaan mikäli vaan suinkin mahdollista. Likaisia temppuja kaihtamattoman monopolifirman formaatteja ei tule suosia!

Jos OOXML:stä tulee standardi, tullaan näkemään maailman suurin ja mahtavin markkinointiohjelma, jossa Microsoft kertoo Office2007 olevan jokin standardi. Ensinnäkin näin ei ole mutta toisaalta valtaosa esim. julkishallinnon päättäjistä ei tätä koskaan tule edes tajuamaan. Suomi on jälleen "ryssinyt" hyvän mahdollisuuden IT:n alueella. Voimme vain luottaa muiden maiden olevan jälleen edellä Suomea, kuten niin usein muutenkin viime aikoina, ja äänestävän järjellä, Suomenkin puolesta.

Olisin toivonut että asian ratkaisseista suomalaisista olisi löytynyt selkärankaa vastustaa ISO-järjestelmän turmelemista. Pelkästään tämä olisi riittänyt perusteeksi standardiehdotuksen torjumiselle tässä vaiheessa. Vai onko kukaan päättämässä olleista suomalaisista todella voinut olla niin laput silmillä, ettei ole ollut tietoinen asian tästä puolesta?

"Vaikka tämä tieto nyt ei ilahdutakaan, niin ei kai tämän takia sentään hävetä suomalainen olla, siinätapauksessa voi ihan vapaasti muuttaa pois."

Voi olla totta että ei ole syytä tuntea häpeää muiden suomalaisten ala-arvoisten tekojen vuoksi, mutta tällöin ei johdonmukaisuuden vuoksi myöskään pitäisi tuntea ylpeyttä silloin kuin muut suomalaiset tekevät jotain kunnioitettavaa. Itse pidän tämänpäiväistä päätöstä häpeällisenä, ja nostan hattua niille mukana olleille, jotka loppuun asti vastustivat hyväksyntää.
Otan Erno Aho kehoituksesi vastaan, enkä tule jatkossa tallentamaan omia tiedostojani Microsoftin formaatteihin. Lisäksi tulen aiempaa vahvemmin tukemaan ihmisten siirymistä käyttämään avoimia tiedostomuotoja ja vapaita ohjelmia.

>Microsoftin johtaja Kimmo Bergius vakuutti, että jos ooxml hyväksytään,
>kehitys jatkuu aidosti ISO:ssa, ja Microsoft on vain yksi osanottaja muiden
>standardista kiinnostuneiden rinnalla.

HAH, HAH.
Kuulemani mukaan OpenOffice standardi on 600sivua.
M$ vastaava on 6000sivua - ja lakituvassa tavataan, mikäli toteutua ei ole bitilleen oikein!

Siitä vaan kaikki ohjelmistokehittäjät käyttämään M$ standardia!! Kaikkihan on hyvin, kunhan bittikään ei ole väärinpäin!

World domination projekti etenee..

Heippa Pekka, kyllä saa hävettää jos tekee tällaisen päätöksen ja vielä nauraa päälle.

hah, valtiovarainministeriön neuvotteleva virkamies... Kyseessä on ministeriö mikä jo syksyllä oli suurimmassa äänessä OOXML:ää puolustamassa.

Kuka päätti sitten entisen kriittisesti asiaan suhtautuneen PJ:n vaihdosta?

Täysin älyvapaata ja naivia kuvitella että ISO:n alaisuudessa standardi parantuisi yhtään sen paremmin kuin tähänkään asti, olen aivan varma että MS lyö siinä tapauksessa jarrua ja tekee "siirtymäkaudesta" huomattavan pitkän ja kuten joku jo mainitsikin markkinointikampanjan OOXML:n standardiudesta.

Ja kuinka virkamiehille oli jäänyt sellainen käsitys että standardi olisi jotenkin paremmassa kunnossa kuin viime syksynä kun ainoastaan murto-osa esitetyistä korjauksista ehdittiin edes käsitellä Geneven kokouksessa.

No niin, nettiaktivistit alkavat nyt varmaan googlettaa vuorostaan Siposen tietoja ja kytkyjä MS:ään. Ja sitten tulee varmaan polliisi ovelle seuraavaksi. Mutta näinhän se on, että valtion neuvottelevaksi virkamieheksi pääsee kun on tarpeeksi vuosia takana ja silloin vähemmilläkin älynlajkoilla pääsee joskus tekemään päätöksiä. harmi vaan että ne kosketaa koko maata ja joskus jopa koko maailmaa. Munatonta sakkia!

Ei hävetä olla suomalainen, mutta hävettää että meidän hallinnossa on selkeästi tekniikka tuntemattomia "asiantuntijoita" päättämässä asioista. Valitettavan usein tällaisissa tapauksissa tulee mieleen sanonta "miljoona kärpästä ei voilla väärässä p...a on hyvää".

Jos olen ymmärtänyt oikein niin suurin argumentti OOXML:n puolesta on ettei ODF "pysty vastaamaan kaikkiin yrityssovellusten vaatimuksiin". Mielenkiintoinen argumentti: mitä tekemistä sisältöä kuvaavalla standardiformaatilla on yrityssovellusten kanssa? Yritysten prosessien, toiminnan ja toiminnallisuuksien kuvaamiseen on useita muita standardeja, joten miksi näitä pitää sotkea _dokumenttistandardiin_? Olen itse katsellut OOXML-sotkua ja todennut että taas on pantu standardeja ja hyviä ajatuksia (XML:n tarkoitus) ihan 6-0. Ja miten ihmeessä päivämäärätkin voidaan standardissa merkitä olemassa olevien standardien vastaisesti (OOXML/karkausvuosi)? Älkääkä vaan sanoko että "voihan sitä oikeaa standardia käyttää vaihtoehtoisesti" - haloo!

Kyseessä on siis puhtaasti poliittinen päätös vailla järjen hiventä. Toivottavasti joo-ihmiset ovat nauttineet M$:n tarjoamista kestityksistä - ovat ne ainakin ansainneet.

Tämä on kyllä suuri takaisku mutta useammassa maassa on noussut epäilyksiä kepulipeleistä. Suomi kuuluu näihin ja pitäisi ottaa tarkastukseen ja oikeastaan tehdä uusi äänestys, uudella puheenjohtajalla.

Ei tämä ollut äänestys vaan kilpahuuto josta puheenjohtaja hymyillen äänesti oman kannan mukaan Suomen kannan. Koska samamielisyyteen ei päästy (sanokoot mitä puheenjohtaja sanookaan), olisi ääni ollut ehdottomasti Abstain tai vähintään EI.

Virkamiehet jotka tätä kannattivat, eivät nähtävästi edes tiedä käsiteltävän asian surkeutta.
Eikä se tule sen avoimemmaksi ISO standardin saamisella, jos sitä saa. parisen P-maata on kääntänyt kyllä äänensä EI ääneksi tai Abstain joten hyvällä onnella OOXML jää ilman. Suomi olisi vain voinnut olla mukana hyvän asian puolesta mutta livahti sitten yhden miehen takia pahan-akselin puolelle.

Saksaki on iha nähtävästi korruptoitunut kun kielletään äänestämästä NO.
http://www.groklaw.net/article.php?story=20080327231223154

Saksassa on raha puhunut kuten Suomessakin.
Myös Puolassa on epäilyjä:
http://polishlinux.org/poland/pos...tion-around-ooxml-process-in-poland/

Miten voi olla mahdollista että nämä EU:nkin tuomitsemat rikolliset saavat rellestää ympäri maailmaa miten haluavat?

Vastaus: Koko maailma on korruptoitunut ja Microsoftin manipuloima. Miten voi olla mahdollista että kaupasta ei voi ostaa laptop-tietokonetta ilman että mukana tulee äärimmäisen paska MS Vista "käyttöjärjestelmä"? Miten voi olla mahdollista että edes keskustelemme siitä että ODF:n rinnalle tarvitaan standardina rinnakkainen OOXML formaatti vain yhden yrityksen vaatimuksesta? Ja miten voi olla että tuota vaatimusta kannatetaan esim. Suomessa? jne. jne.

Niinpä...Jotain hyvääkin Microsoftin monopolista voi toki löytää. Siskoni osti uuden tietokoneen, jossa oli Vista esiasennettuna. Koska hän ei paljon tietokoneista ymmärrä olen joutunut viimeisen parin kuukauden aikana käymään kylässä keskimäärin 2 kertaa viikossa koska hänen koneessaan on jatkuvasti jotain "päin helvettiä" eikä systeemit tunnu toimivan.
Niinpä olen tullut paljon läheisemmäksi siskoni kanssa kun on tullut käytyö hänen luonaan paljon useammin kuin ennen Vistaa.
Tämän kokemuksen perusteella en ikinä halua Vistaa omaan koneeseeni. Käytän kotona vain Ubuntua, kuten myös 8-vuotias poikani. Myös 77-vuotias isäni on jo yli vuoden käyttänyt nettisurffailuunsa Ubuntua, eikä hänellä ole ollut mitään ongelmia sen kanssa. Hän jopa osaa siirtää digikuvat kamerastaan Ubuntuun.
Aikaisemmin hänellä oli Windows98-kone, ja silloin sai olla mikrotukihenkilönä vähän väliä.

Kun ehdotin siskolleni, että eiköhän poisteta koko Vista ja asenneta Ubuntu saman tien, hän ei halunnut sitä koska hän on maksanut Vistasta, "eikä ilmainen voi olla parempi kuin maksullinen"...Tuleehan Vistan ja koneen mukana kaikenlaista sertifikaattia ym. mainosbrosyyriä ja niiden perusteella voisi asiaa tuntematon vaikka luulla omistavansa jotain arvokasta. Tosiasiassa kädet ovat täynnä paskaa Vistan tapauksessa.

Paskempaa käyttöjärjestelmää kuin Vista tuskin löytyy, mutta vaikea on myös löytää huonompaa formaattia kuin OOXML...

On jäänyt eilen perusteellisesti kommentoimatta, mutta pakko on näin jälkeenpäin lausua oma mielipide ulos:
En tiedä mistä tämä Siponen on kaivettu esiin, mutta ilmiselvästi hän on vain ns. bulvaani tässä jutussa. Microsoft on rahalla hoitanut äänestystuloksen mieleisekseen. Kuten niin monessa muussakin maassa.
Mikäli joku on eri mieltä haluaisin kuulla mitkä ovat faktat jotka puhuvat sen puolesta että OOXML on hyväksytty sen formaatin selkeyden, dokumentaation selkeyden tai tarepeen takia. Onko olemassa jokin muu argumentti kuin Microsoftin markkinaosuuden turvaaminen, miksi tarvitsemme tätä formaattia?

hävettää noiden lahjottujen tai sellaisiksi arveltujen puolesta, tai ennemminkin harmittaa. itse aion siirtyä käyttämään avointen koodien järjestelmiä missä se vain on mahdollista ja pyrin välttämään rahastusmonopolin ahneuksia. tähänkin koneeseeni tuli pakkomyyntinä visto mukana, no koitan opetella laittamaan uudelle kovolle jonkun linux-pohjaisen mahdollisimman helpon käyttiksen, koska atk-koneista en ymmärrä paljoa.

miten niin siirtyy Ecmalta ISO:lle...? Kuka niin on luvannut? Aki Siponen vai Microsoft? Jos, niin valehtelevat! Se asia kun päätetään vasta huhtikuussa Oslossa.

se Mireabilis oy:n edustaja, joka jätti päätöksestä eriävän mielipiteen, koska tehty päätös on sääntöjen vastainen.