Vastaukset 231 vastausta

Nämähän kuvastaa hyvin PC käyttäjiä:
http://www.youtube.com/watch?v=Jn1rQyQ3d00
http://www.youtube.com/watch?v=Bzoq5tDI0Pg

PC käyttäjät nähtävästi ovat taipuvaisia väkivaltaan ja sillä pelotteluun jos ollaan häviöllä. Uskotaan että väkivalta ratkaisee kaikki asiat. Kun ei kisassa pärjätä niin ruvetaan sitten toimimaan likaisilla keinoilla.

http://www.youtube.com/watch?v=i_kJPxhOd8U

PC käyttäjät nähtävästi eivät halua kuulla totuuksia millään tavoin, kun tulee vastaan jotain mitä ei voida kumota niin laitetaan sormet korviin ja aletaan lässyttämään. Todistetaan omaa paremmuutta puhumalla vertauksilla ja muilla ympäripyöreillä asioilla, kunhan ei vain joudu kuuntelemaan mitä toinen sanoo.

Vistan, Linuxin ja Mac OS X:n vertailut ja paremmuusväittelyt täällä ovat seuraavanlaisen kaltaisia, täällä kun rakastetaan niitä autovertauksia:

- Mun Mercedes-Benz on parempi auto kuin teidän Ferrari ja BMW koska sen mukana tuli suksiboxi ja rantapallo!
- Mun Ferrari on parempi auto kuin teidän Mercedes-Benz ja BMW koska sillä saa enemmän naisia kun vaan vilauttaa avaimenperää baaris !
- Mun BMW on parempi auto kuin teidän Ferrari tai Mercedes-Benz koska sen mukana sain matkailuperävaunun missä on mahtava vesisänky!

Vertaillaan ja haukutaan kaikkia kolmea käyttöjärjestelmää ihan muilla ominaisuuksilla kuin millä niitä oikeasti pitäisi vertailla! Haukkumiset pitäisi jättää ihan kokonaan pois mutta eihän täällä sellainen onnistu!
Eipä ole tullut vastaan vielä sellaista Mac käyttäjää joka väittelisi yhtä naurettavilla syillä!

Näinhän se Rai ps menee...olen myös kuullut väitettävän, että käyttöjärjestelmän vaihto on tehnyt ihmisistä onnellisia ja parantanut heidän elämän laatua... siis ihan pokerinaamalla vielä.

Panu Artimo kirjoitti
<i>"Jaah, oliko ne MS:n demotkin tarkoitettu sitten verkon ylläpitäjille?"</i>

En tiedä kun en ole demoja katsonut. Oliko demoissa juttua Active Directorystä ja vastaavista?

<i>"No tuota ei tosiaan ihan hiiren oikealla napilla saa vakiona tehtyä. ACL:n muokkaamiseen on toki komentoriviliittymä, mutta harva sitä osaa sujuvasti käyttää, shell scriptillä homma hoituu hieman helpommin."</i>

Vaan jos ei osaa komentoriviä käyttää niin ei sitä shell skriptiäkään osaa tehdä tai käyttää.

<i>""Jos näin teet, niin mitä tapahtuu jos teet XP:ssä toiminnon, joka Vistassa kysyisi oikeuksia tai varoittaisi?"
Tulee virhe ja aloitan softan uudestaan admin käyttäjän oikeuksilla."</i>

Ja tämäkö nostaa vähemmän verenpainetta kuin UAC:n ikkuna?

"PC käyttäjät nähtävästi ovat taipuvaisia väkivaltaan ja sillä pelotteluun jos ollaan häviöllä. Uskotaan että väkivalta ratkaisee kaikki asiat. Kun ei kisassa pärjätä niin ruvetaan sitten toimimaan likaisilla keinoilla."

Vista, Suse, Mac OS X, Ubuntu jne. käyttäjät ovat kaikki PC -käyttäjiä. Ja kaikki tietokoneet on enemmän ja vähemmän perseestä.

Jokaisella käyttiksellä on vahvuuksia ja heikkouksia, itse suosin sitä, että suositaan käyttiksiä niiden omilla vahvuuksilla eikä vääristellä asioita. Vista ei kaatuile.

Hahhaa, linux-fanaatikot eivät kaikelta räksyttämiseltään kykene ja uskalla katsoa peiliin.

Huomioita kun tekee heidänn ontuvista ja perättömistä väitteistään, ei heiltä perusteluita tietenkään löydy, mutta suu vaahdossa alkaa haukkuja vaan tulemaan, totuttuun tapaan.

No mutta niihän se on, rakit älähtää aina kun kalikka kalahtaa ( :

"Hahhaa, linux-fanaatikot eivät kaikelta räksyttämiseltään kykene ja uskalla katsoa peiliin.

Huomioita kun tekee heidänn ontuvista ja perättömistä väitteistään, ei heiltä perusteluita tietenkään löydy, mutta suu vaahdossa alkaa haukkuja vaan tulemaan, totuttuun tapaan.

No mutta niihän se on, rakit älähtää aina kun kalikka kalahtaa ( : "

Siinä mainio esimerkki mainitusta windows-fanaatikosta, jonka omat perustelut asiaan kuin asiaan ovat oman mielikuvituksensa tuotetta.

"En tiedä kun en ole demoja katsonut. Oliko demoissa juttua Active Directorystä ja vastaavista?"

Perustelet Vistan paremmuutta sen demoihin perustuvassa uutisessa etkä tiedä mitä demoissa näytetään? Vinkki se mitä näytettiin haastatelluille ei näkynyt kameralle. Active directorystä tietävät olisivat suurella todennäköisyydellä osanneet tunnistaa Vistan vaikka se olisikin naamiotu "Mohaveksi".

Ja koska kyseessä on mainoskampanja tavallisille käyttäjille eivät active directoryyn ja vastaaviin perustuvat ominaisuudet liene niin kiinnostavia muutenkaan.

"Vaan jos ei osaa komentoriviä käyttää niin ei sitä shell skriptiäkään osaa tehdä tai käyttää."

Ei tietenkään, mutta epäilen että kyseisenlaiselle oikeuksillekaan on käyttöä siinä tapauksessa. Unixissa tiedostojen oikeudet ovat kohtuullisen tiukat ilman mitään säätämistä. Ja jos on tarvetta oinkin monimutkaisille oikeuksille niin mainittua ohjelmaakaan ei liene liian vaikea asentaa.

"Ja tämäkö nostaa vähemmän verenpainetta kuin UAC:n ikkuna?"

Yleensä asennan kaikki ohjelmat Adminina alun alkaenkin. Ei ole tullut tapausta vastaan että ei admin käyttäjälle asennettu ohjelma kysyisi käytettäessä lisäoikeuksia tai yrittäisi niitä kysyä. Ainoat tilanteet ovat tulleet ohjelmia asentaessa. Eli en siis oikeastaan pysty vastaamaan ärsyttäisikö asia vai ei. Vistan UAC ei kyllä myöskään enää ärsytä kun olen onnistunut downgreidaamaan kaikki koneet missä se on tullut esiasennettuna.

Jos minulla kuitenkin tällainen ohjelma XP:lle olisi todennäköisesti ajaisin sitä paremilla käyttöoikeuksilla muutenkin. Vista sen sijaan vaan kysyy kysymyksiään jatkuvasti.

<i>"Perustelet Vistan paremmuutta sen demoihin perustuvassa uutisessa etkä tiedä mitä demoissa näytetään?"</i>

No alunperin vastasin viestiin, joka ei käsittele ko. demoa (eli on offtopiccia) joten demon sisältö ei ole relevanttia.

<i>"Ei tietenkään, mutta epäilen että kyseisenlaiselle oikeuksillekaan on käyttöä siinä tapauksessa. Unixissa tiedostojen oikeudet ovat kohtuullisen tiukat ilman mitään säätämistä. Ja jos on tarvetta oinkin monimutkaisille oikeuksille niin mainittua ohjelmaakaan ei liene liian vaikea asentaa."</i>

Monimutkaisuus oli toki aika hakemalla haettua esimerkissäni, että viesti menisi varmasti perille.

Näen kuitenkin aivan realistisena tilanteen, jossa hakemistoon pitää antaa kahdelle käyttäjälle oikeudet. Tavis-käyttäjille on intuitiivista antaa kahdelle käyttäjälle oikeudet ko. hakemistoon eikä ihmetellä jotain grouppeja. Groupin tekokaan ei onnistu ellei ole käytössä root-oikeuksia.

"Vista on loistava osaavissa käsissä"

Vista on resurssisyöppö käyttäjästä riippumatta.

SP1 ei auta mitään. Se jopa hidastaa konetta ja se jatkuva kiintolevyn rouskutus ottaa lähinnä aivoon. Linux sen sijaan ei kärsi näistä vaivoista vaan on keveä ja vakaa.

Kyllä Vistaan siirtyminen ei ole suositeltavaa vaan parempi vaihtoehto on Linux.

Jotain Ubuntun loistosta kertoo se, että wlan-yhteyden muodostamisessa menee muutama sekuntti, Vistalla minuuttitolkulla.

Vistasta ei jää käteen muuta kuin hyvä tietoturva, muu onkin sitten surkeata luokkaa.

Keijo Räävi kirjoitti:
<i>"SP1 ei auta mitään. Se jopa hidastaa konetta ja se jatkuva kiintolevyn rouskutus ottaa lähinnä aivoon. Linux sen sijaan ei kärsi näistä vaivoista vaan on keveä ja vakaa."</i>

Jep, vakaa&toimiva kunhan on sitä maagista yhteensopivaa rautaa.

Valitse kaksi:
a) Yhteensopivan raudan hankkiminen on helppoa
b) Järjestelmä on kevyt
c) Järjestelmän hankkimiskustannukset ovat alhaiset

Jos a&b, laita OS X
Jos a&c, laita Vista
Jos b&c, laita Linux



Ja valmiiksi jo kun joku kuitenkin nillittää a-kohdasta:
Sopii kertoa miten mä saan Hibernaten/Sleepin toimimaan :-)

Jotain Ubuntun loistosta kertoo se, että wlan-yhteyden muodostamisessa menee muutama sekuntti, Vistalla minuuttitolkulla.

Tarkoitatko nyt, että muuten niin vitaalista elämästäni menee tyystin hukkaan monta minuuttia tämän vuoksi? Jos näin on, en kestä! Toisaalta Ubuntun loistoa saattaa himmentää seuraava puolituntinen mikä menee xorg.conf:n rukkaamiseen(puoli tuntia on optimaalinen ennuste, joka edellyttää että käyttäjä tietää miten homma hoituu).

"Toisaalta Ubuntun loistoa saattaa himmentää seuraava puolituntinen mikä menee xorg.conf:n rukkaamiseen(puoli tuntia on optimaalinen ennuste, joka edellyttää että käyttäjä tietää miten homma hoituu)."

Miksi sitä tarvitsee rukkailla?

En tiedä pitäisikö asiaa kysyä nVidialta tai ATI:lta? Tosin olen toisinaan päässyt tilanteesta rukkaamattakin, mutta silloin on joutunut teutaroimaan aiheen kanssa muutoin. Etenkin tuplanäytölliset järjestelmät ovat olleet oikein kivoja.

Tästä nyt ei tarvitse uutta aihetta vääntää, vaikka keskustelu on jo tälle raiteelle osittain lähtenytkin, tarkoituksenani oli vain osoittaa, että muutama minuutti wlania asetellessa on vielä varsin hyväksyttävä toimenpide minkä tahansa käyttiksen osalta. Etenkin jos lopputuloksena on toimiva yhtes.

"No alunperin vastasin viestiin, joka ei käsittele ko. demoa (eli on offtopiccia) joten demon sisältö ei ole relevanttia. "

Ei Matin viestissä puhuttu muusta kuin koneen ylläpidosta, eli ei siinäkään mitenkään erityisesti viitattu verkotettuun/uihin koneisiin. Itse vedit verkotettujen koneiden ylläpidon helppouden tähän mukaan. Ilmeisesti yksittäisen Vista työaseman käytössä ei ole kovinkaan paljon sellaista mistä kuluttajat haluavat maksaa rahaa. Siitähän tämä koko uutinen kertoo.

Ja jos ACL:ää ei halua tai voi käyttää voi hakemistot jakaa vaikka samba jakona. Eihän se mitenkään optimiratkaisu ole, mutta asiaan tottuneelle ei mitenkään ylivoimaista.

"En tiedä pitäisikö asiaa kysyä nVidialta tai ATI:lta? Tosin olen toisinaan päässyt tilanteesta rukkaamattakin, mutta silloin on joutunut teutaroimaan aiheen kanssa muutoin."

Mulla on nVidia ja vieläpä suljetut ajurit, monitorini on yhteensopimaton vanha paska Panasonicin CRT. nvidia-settings -auki, Googlasin monitorini taajuudet ja syötin ne nVidian ajurille ja homma alkoi soimaan heti. Usealla näytöllä ei ole kokemusta mutta näkyi siinä ajurissa olevan vivut noidenkin pistämiseen.

Panu Artimo kirjoitti:
<i>"Ilmeisesti yksittäisen Vista työaseman käytössä ei ole kovinkaan paljon sellaista mistä kuluttajat haluavat maksaa rahaa. Siitähän tämä koko uutinen kertoo."</i>

En näe syytä lähteä vaihtamaan toimivaa XP:tä Vistaan. Vaan jos (riittävän tehokkaaseen) koneeseen ostetaan Windowsia niin en näe mitään järkeä ostaa siihen XP:tä.

<i>"Ja jos ACL:ää ei halua tai voi käyttää voi hakemistot jakaa vaikka samba jakona. Eihän se mitenkään optimiratkaisu ole, mutta asiaan tottuneelle ei mitenkään ylivoimaista."</i>

Hä? Miten samballa hakemistojen jako muuttaa tilannetta mitenkään?
Meinaatko, että samban avulla autentikoidaan käyttäjät ja sen perusteella sitten päätetään ketkä saa nähdä ja mitä? Kuulostaa todella kätevältä! :-)

"En näe syytä lähteä vaihtamaan toimivaa XP:tä Vistaan. Vaan jos (riittävän tehokkaaseen) koneeseen ostetaan Windowsia niin en näe mitään järkeä ostaa siihen XP:tä."

En näe syytä _ostaa_ mitään Windowsia mihinkään koneeseen. Jos koneen mukana Windows tulee niin ok, mutta itse koottuun koneeseen en koskaan todennäköisesti osta Windowsia.

MS:n mielestä XP koneisiin pitäisi ihmisten Vista ostaa, mutta kun eivät osta. Versiot missä olisi esim. minun tarvitsemat asiat maksaa jotain 300-500 euroa? Eihän kukaan järkevä yksityinen ihminen maksa noin paljon käyttiksestä, varsinkin jos koneessa on jo lähes samat asiat tekevät käyttis.

Pari konetta mitkä olen downgreidannut, eivät toimineet kunnolla ja aiheuttivat ylimääräistä työtä joten laitettiin sama ympäristö kuin kaikissa muissakin.

Samba: Kerran täytyy vaan kirjautua, ylläpitäjästä riippuen homman voi myös automatisoida. Ei se nyt niin kovin kummoinen juttu ole mielestäni.

voi että tuota yhtä =)

ihan oikeasti.. kuvitteletko että microsoft voisi tässä maailmassa laittaa windowsin mukaan Microsoft Officen =)

en ihan oikeasti jaksa.. ja mitä hemmettiä windows käyttäjä tai kehittäjä tekee .tar/gz tuella? :D voi elämä.

Olisiko Vista parempi ilman näitä sataa viestiä?