Tuossa "valtavirta"-logiikassa mättää heti se että avoimilla standardeilla ne videot yms toimivat USEAMMASSA järjestelmässä...

"Hurraa. Miten olisi siirtyminen suoraan standardiin, eikä vain yhden firman leiristä toiseen?"

Ongelma on se, että videon verkkojakelulle ei oikein ole vakiintunutta standardia tai moitteettomia implementaatioita. Microsoft -ratkaisu kuitenkin kaikista surkein valinta koska siinä on suoraan rajoitettu toimivuutta max. 90% käyttäjistä. Flash ei välttämättä ole huono ratkaisu enää nykymaailmassa web-pohjaiselle striimaukselle kun Adobe avasi speksit, Flash on saatavana lähes 100%:lle ja tiettävästi jo avoin toteutus näyttää Youtube videoita.

Toisaalta ei noidenkaan olisi pakko olla striimattavia jos siinä on jotain rajoituksia toimivuudelle eikä web-pohjaisuuskaan ole mikään vaatimus. Onhan siihen netti-tv:lle ihan järkeviä softiakin kuten esim. Miro.

Itse kyllä suosisin tässä Flashiä web-striimaukseen (esim. 512x288p 25fps H.264 AVC <1Mbit/s) ja sitten torrent tekniikkalla jotain 10Mbit/s 1280x720p 25fps kaveriksi koska Ylen Areenan kuvanlaatu on niin paska.

Mitä ongelmaa noissa YLEn Areenan ja Elävän Arkiston videoissa ja äänissä muka on? Niitähän voi katsella ja kuunnella linuxillakin?
Kun vaan asentaa tarvittavat mediatoistimet ja selainlitännäiset ja mediakoodekit, mitkä ovat ihan yleisesti saatavilla. Esim. Ubuntulla kun asentaa pakettienhallinnalla nämä niin näkyvät mainiosti :

* totem
* totem-mozilla
* totem-xine
* totem-gstreamer
* gstreamer-alsa
* gstreamer0.10-ffmpeg
* gstreamer0.10-fluendo-mpegdemux
* gstreamer0.10-plugins-bad
* gstreamer0.10-plugins-bad-multiverse
* gstreamer0.10-plugins-base
* gstreamer0.10-plugins-apps
* gstreamer0.10-plugins-good
* gstreamer0.10-plugins-ugly
* gstreamer0.10-pulseaudio
* gstreamer0.10-schroedinget
* gstreamer0.10-tools
* gstreamer0.10-x
* pulseaudio

Ja tietenkin Eduskunnan säätämien lakien vuoksi ja ohjelmien tekijöiden ansaittuja oikeuksia kunniotettasessa jonkinlaista tekijänoikeussuojausta pitää voida noissakin käyttää ... ettei luisuta jonkin sortin anarkianatsimafiasosialismiin.

Mielenkiintoista että YLEn tärkeimpiä perusteita M$:n formaatille on ollut että resurssisyistä voidaan tukea vain yhtä formaattia, eikä rinnalle ole voitu ottaa esim. avoimia formaatteja. Nyt näyttää resursseja löytyvän Flashin lisäksi M$-formaattijakelun jatkamiseen, vaikkei sille Flash-siirtymän jälkeen liene ainuttakaan järkiperustetta. Mistähän tämä kertoo? Hyvin on M$ hoitanut yhteiskuntasuhteensa!

Ps. Mina ITse: tekijänoikeudet ovat toki tärkeitä, mutta älyttömimpien rajoitusten vastustaminen tuskin on "anarkianatsimafiasosialismia" - siksi toiseksi ongelmahan on juuri se ettei YLE:kään ole nyt esitetyn kantelun perusteella noudattanut tekijänoikeuksia huomattavasti tärkeämpää oikeutta yhdenvertaiseen kohteluun - joka on muuten myös samaisen Eduskunnan säätämä oikeus.

Eiköhän sitä olisi löydettävissä tietostomuoto, joka toimii kaikilla "yleisimmillä" käyttöjärjestelmilla. Siis jos tähän olisi tahtoa. Ylen rooli on julkisen palvelun yleisradioyhtiönä pyrkiä poistamaan esteitä tietonvälitykseltä siis mahdollisiman suuri avoimuus ja sitoutumattomuus yhteen toimijaan, jotta mahdollisiman moni voi seurata YLE:n ohjelmia laitteesta ja käyttöjärjestelmä riippumatta. Näin minä YLE:n roolin ymmärrän. Se että mennään kustannusten ja teknisen jargonin taakse ei poista tosiasiaa, että tiedostomuoto ongelma on hoidettavissa ja tuskin on mikään ylitsepääsemätön kustannuskysymyskään. Paitsi mitä nyt jo on panostettu.

Ehkä tässä ketjussa voisimme auttaa YLEä ja kertoa heille formaatteja, jotka toimivan toimivat / saadaan toimimaan helposti joka alustalla.

"Mitä ongelmaa noissa YLEn Areenan ja Elävän Arkiston videoissa ja äänissä muka on?"

Eksoottinen formaatti jonka implementointia on rajoittu.

"Ja tietenkin Eduskunnan säätämien lakien vuoksi ja ohjelmien tekijöiden ansaittuja oikeuksia kunniotettasessa jonkinlaista tekijänoikeussuojausta pitää voida noissakin käyttää ..."

DRM WMV tekniikka ei toimi missään muualla kuin Windowseissa, eli se nyt olisi pahin mahdollinen ratkaisu. Ei sitä suojausta ole telkkarissakaan, eikä se ole tähänkään mennessä häirinnyt, tunnetusti käyttörajoitteet ei hyödytä muita kuin rajoitteiden tekijää.

"Eiköhän sitä olisi löydettävissä tietostomuoto, joka toimii kaikilla "yleisimmillä" käyttöjärjestelmilla. Siis jos tähän olisi tahtoa."

No varmasti. Niitähän on vaikka kuinka! Ihan älytöntä pelleilyä joku wmv.

>Mitä ongelmaa noissa YLEn Areenan ja Elävän Arkiston videoissa
>ja äänissä muka on? Niitähän voi katsella ja kuunnella linuxillakin?

Kyllä kakka näkyy Linux''illakin - mutta Yle voisi näyttää esimerkkiä ja alkaa käyttää jotain "avoimen koodin" koodekkia (OGG). Harmi, että avoimet ovat jääneet kaupallisten jalkoihin - mutta olisihan se edes vaihtoehtona hyvä.
Flash on katselu/kuuntelu (=kuluttamisen) puolella ihan OK, mutta tuottamisen puolella lähinnä Adoben heiniä. Toimii, vai oliko niin - että Omppu-kompuuttereilla oli jotain ongelmia flash''in kanssa.

Valtavirta tarkoittanee useampaa konetta, eikä useampaa järjestelmää... vaikka puroja on monta niin ei se merta täytä. Suuret purot täyttävät.

on se hassua että perustellaan valtavirralla, ihan sama mutta se tekniikka joka olisi sillä resurssilla pitänyt ottaa käyttöön silloin kun microsft valittiin olisi pitänyt olla sellainen joka toimii kuin toimii järjestelmästä riippumatta.

tämä on flash, ja vierelle mobiili 3gp(vähintään).

lisätään vielä että ei mitään naurettavia torrentteja sinne, ei download oikeusta tarvitse olla, edelleen se flash osaa optimoitua.

Olisiko näyttää malliksi hyvälaatuista Flashia? Entä mistä tiedät, että Ylen palvelimessa riittää potkua jos ja kun miljoona suomalaista alkaakin katsoa uutiset sieltä HD:nä?

"Esim. Ubuntulla kun asentaa pakettienhallinnalla nämä niin näkyvät mainiosti :

* totem
* totem-mozilla
* totem-xine
* totem-gstreamer
* gstreamer-alsa
* gstreamer0.10-ffmpeg
* gstreamer0.10-fluendo-mpegdemux
* gstreamer0.10-plugins-bad
* gstreamer0.10-plugins-bad-multiverse
* gstreamer0.10-plugins-base
* gstreamer0.10-plugins-apps
* gstreamer0.10-plugins-good
* gstreamer0.10-plugins-ugly
* gstreamer0.10-pulseaudio
* gstreamer0.10-schroedinget
* gstreamer0.10-tools
* gstreamer0.10-x
* pulseaudio "

Windowsilla riittää kun klikkaa videota :)

"Windowsilla riittää kun klikkaa videota :) "

Et sitten ymmärtänyt, mitä uutisessa puhuttiin )

Windowsin media on varmasti paperilla hieno idea mutta nyt kun on Applea ja Torvaldsin perikuntaa ( + muitakin) niin pistää vähän ihmettelemään. Alunperin koko formaatti oli jotenkin tönkkö "ei kun minäpäs" -valinta. Ei täytä suuren maailman standardeja tämä YLEn ratkaisu.

Flash-formaatti ainakin rinnalle. YLEstä tulee jotenkin mieleen se koulun iso viisarikello joka on pysähtynyt, kun on kyse teknisestä sujuvuudesta. Suomeksi sanottuna kankeaa meininkiä.

Enempää en kirjoita, läppäri on vaarassa taas joutua siviiliuhriksi tässä järjen köyhyyden jä jääräpäisten fossiilien luvatussa tasapäistämismaassa jossa kenties joskus jotain erinomaistakin.

Rule of thumb: Microsoftin formaatti on aina se huonoin mahdollinen.

"tekijänoikeuksia huomattavasti tärkeämpää oikeutta yhdenvertaiseen kohteluun"

Heh, ai että tekijän oikeudet saa raiskata mennen tullen, kunhan vaan parilla prosentilla linux-pönttö (eli nykytilanteessa, kun katseluun tarvittavat palikat on saatavilla ja asennettavissa, linux-pöntön käyttäjän oman tietämättömyyden takia) ei näytä YLEn materiaalia.

Olettekos ihan tosissanne noissa mielipiteittenne perusteluissa?
Asentakaa ne mainitsemani lisäkilkkeet linuxiin, niin katselu onnistuu hyvin, ja vain periaattelliset turhat nurinat jää toivottavasti tänne naputtelematta.

Ja YLE ei kaikille kansalaisille tasapuolisen kohtelun nimissä mitenkään voi lähteä tarjoamaan VAIN 3G-verkoissa pienessä osassa Suomea näkyvää palvelua - sellaisen vaatiminen tuon kaikkien tasapuolisen kohtelusta huutamisen ohessa ampuu ne kyseisen omanapalaisen vaatimukset kyllä housut kintuissa : )

"Heh, ai että tekijän oikeudet saa raiskata mennen tullen, kunhan vaan parilla prosentilla linux-pönttö (eli nykytilanteessa, kun katseluun tarvittavat palikat on saatavilla ja asennettavissa, linux-pöntön käyttäjän oman tietämättömyyden takia) ei näytä YLEn materiaalia."

Perusteleppa millä tavalla tekijänoikeuksia raiskataan jos mediasisältö tehdään toimimaan? Huomioi myös, että DRM:ää ei voida käyttää koska se ei toimi ainakaan 20% käyttäjistä.

"Ja YLE ei kaikille kansalaisille tasapuolisen kohtelun nimissä mitenkään voi lähteä tarjoamaan VAIN 3G-verkoissa pienessä osassa Suomea näkyvää palvelua - sellaisen vaatiminen tuon kaikkien tasapuolisen kohtelusta huutamisen ohessa ampuu ne kyseisen omanapalaisen vaatimukset kyllä housut kintuissa : )"

Ei tietenkään. Se sisältö pitää tarjota Internetissä. IP on se standardi millä tieto siirtyy olkoot fyysinen kerros mitä tahansa.

Jori Mäkinen:

"Windowsilla riittää kun klikkaa videota :)"

Jeps, ja kaikilla muillakin järjestelmillä riittäisi, kun käytettäisiin edes sitä flashia. Lainasit MS-trollin tekstiä, niin sehän on tietoisesti tehty typeräksi. Tosiasiassa riittää yhden paketin asentaminen.

Trolli:
"Esim. Ubuntulla kun asentaa pakettienhallinnalla nämä niin näkyvät mainiosti :"

Paitsi että tosiaan noita ei tarvitse asentaa, "mainiosti näkyminen" on vähän siinä ja tässä. Ok, Areenan videot näkyvät mainiosti, kunhan ei kesken kaiken vaihda videota tai laatua, jolloin seuraa selaimen kaatumatauti. Eikä sellainen ylellisyys, kuin play/pause/kelaus -toiminnallisuus ole toiminnassa.

Elävä arkisto taas roheasti ilmoittaa, että järjestelmälläsi ei sitten pysty videota soittaa, kun ei ole Windowsin Mediaplayeria, mutta onneksi varoituksen voi ohittaa, jolloin video näkyy.

Nämä ylen kotisivulta linkatut videot (akamaistream tms. palvelimelta tulevat) taas sitten eivät toimi tätä nykyä, vaan ne pitää erikseen etsiskellä Areenasta, jonka kautta sitten toimivat. (Toimivat ennen mainiosti, pystyi jopa tallentaa helposti).

Eli kaiken kaikkiaan ylen pelleilyllä kyllä aika vahvasti virtsataan päin ei-Windows-käyttäjien naamaa. Junger onkin entinen MS:n työntekijä.