Vastaukset 40 vastausta

"Ja Vista ei ainakaan jumitu kuten tämä vaihtoehto, jonka kanssa päätyy usein vain totemaan että jaahas, tähänkin olisi toimiva, hyvä ja monipuolinen ohjelma Vista-maailmassa, toisin kuin tässä vaihtoehdottomien taivaanrannanmaalailujen vaihtoehdossa, johon jotkut haluavat tyytyä ja vongata käärmeissään muitakin tyytymään."

Vista on vain epätoivoinen siirto kohti parempaa windowsia, mutta ei tarjoa juuri mitään muuta kuin näennäistä loisteliaisuutta, joka kaatuu omaan kankeuteensa. Omalla kohdallani on suuret odotukset Windows 7:ää kohtaan, sillä Vistaa pahemmaksi tuskin menee eikä Microsoftille tee hyvää tyriä toistakin käyttöjärjestelmää.

Siirryin xp:stä ubuntuun muutama vuosi sitten, mikä oli VALTAISA helpotus sen kaiken epäloogisen, tökkivän kankeuden jälkeen. Xp toimi muihin windowseihin nähden hyvin, mutta edelleenkin windows-logiikkaa soveltaen, mikä kävi pidemmän päälle hermoon erilaisena tökkimisenä ja hitautena. Ei iskenyt. Ubuntun kanssa ole ollut niin yhtään ratkaisematonta ongelmaa vaan sen selkeä rakenne helpottaa huomattavasti sen käyttämistä. Windows-logiikka vain on niin ihmeellistä, että toivon Windows 7:n olevan odotettu poikkeus, vaikka nämä beetaversiot ovatkin vasta epätoivoista säätöä.

Markku Pirinen kommentoi:

"Olen hiljattain eräässä toisessa yhteydessä maininnut pari ihmistyyppiä jotka arvostelevat keskeneräistä työtä. Lienee turha toistaa tässä, mutta vihjeeksi kuitenkin: molemmat alkavat h:lla ja ensimmäinen tyyppi on herrat..."

Niin... ''h-kirjaimella''...ketähän mahdat ''ansiokkaalla'' lausumallasi tässä tarkoitaa...:)

Toisaalla, toisaalla ja vielä toisaalla on uutisoitu näistä lähes ikuisesti ''keskeneräisistä'' mm. tyyliin

"Microsoft paljasti:
Windows 7 tulee odotettua aiennin..."
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=35631&tyyppi=1
jne...

Jotta jotain näyttöäkin ''toimivuudesta'' pitäs jo kohtapuoliin olla ehkä näkyvilläkin, eikö totta.

Muiden valmistajien beta-versiotkin ovat ''keskeneräisiä'', mutta juuri tämän valmistajan tuotteista poiketen... toimivat lähes aina ihmeen hyvin.

Markku hyvä, et tykkää, että jonkun tunnetun määrätyn ison valmistajan ''keskeneräistä'' tuotetta ruoditaan, mutta...
joka päivähän W 7 on esillä uutisissa ja sitä ruoditaan... testit ei mittän VIELÄ LUPAA, vaikka ''lupaavia'' ovatkin.

heikki

Nieminen: Olisi kiva tietää tämän testin testijärjestelyistä lisää. Löytyisikö tämä testi WWW:stä? Osoite?

http://www.anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=3435&p=13

Sen verran oli kulunut aikaa että koneen tyyppi olikin Macbook Air.

Anandtechin poijaat loihevat testin jälkeen lausumaan:
""The results are pretty staggering. The same usage model under both OSes results in a significant advantage for OS X. I basically got twice the battery life under OS X as I did under Vista."""

"Jotta jotain näyttöäkin ''''toimivuudesta'''' pitäs jo kohtapuoliin olla ehkä näkyvilläkin, eikö totta."

No ei pidä. Se on keskeneräinen. Ominaisuudet ja katsauksen siitä millainen siitä suunnilleen tuli näkee sitten kun on kaupanhyllyllä. Lopullisen lausunnon onnistumisesta voi sanoa vasta sitten kun on SP1 ulkona kun on riittävän mature tuotantokäyttöön.

adele kottarainen kirjoitti:
"Sen verran oli kulunut aikaa että koneen tyyppi olikin Macbook Air."

Tätä vastaavaahan Tietokone testasi ja totesi XP:n säästeliämmäksi. Testistä käytiin pitkä keskustelu tällä palstalla:
http://www.tietokone.fi/foorumi/k...elu.asp?threadid=71283&opened=117331
Tuolla Anandtechin palstallakin on jonkun verran keskustelua aiheesta.

@Heikki Ojala

"Jotta jotain näyttöäkin ''''toimivuudesta'''' pitäs jo kohtapuoliin olla ehkä näkyvilläkin, eikö totta.

Muiden valmistajien beta-versiotkin ovat ''''keskeneräisiä'''', mutta juuri tämän valmistajan tuotteista poiketen... toimivat lähes aina ihmeen hyvin."

Milestone 3 (M3) ei ole beta, ei edes alpha. Ensimmäiset viralliset betat ovat tulossa ilmeisesti keväällä.

Jaahas poijjaat... valistatte siis kuorossa...

Windows 7 ei sitten olekaan vielä toistaiseksi oikein oikeasti juuri ''millään asteella'', siis niin sanotusti ihan alkutejöissään, joten siitä ei vielä ''saisi'' sanoa yhtikäs mittään, vielä vähemmän mitään tuloksia odotella... :)

Toisaalla kyllä uutisoidaan

"Windows 7:n pitäisi valmistua loppukesästä"

ja lähes joka päivä on aina ''päivän seiska'' täälläkin johtavan tietokone-ammattilehden nettijulkaisussa.:)

Niinpä niin...

heikki

"Windows 7 ei sitten olekaan vielä toistaiseksi oikein oikeasti juuri ''''millään asteella'''', siis niin sanotusti ihan alkutejöissään, joten siitä ei vielä ''''saisi'''' sanoa yhtikäs mittään, vielä vähemmän mitään tuloksia odotella... :)"

No hypetystähän se onkin ja siksi minä vittuilenkin tälläisten "uutisten" julkaisuista. Päivän seiska todellakin.

"ja lähes joka päivä on aina ''''päivän seiska'''' täälläkin johtavan tietokone-ammattilehden nettijulkaisussa.:)"

Osataan sitä muuallakin:

http://computerworld.com/action/a...&articleId=9119378&intsrc=hm_ts_head

Tajusin juuri äsken että rippikoulupuku näyttää pieneltä, joten en jatkossa enää takkua näissä keskusteluissa mukana, koska siitä ei mitään valmista tule. Toivotan kaikille virikkeellistä jatkoa!

Markku

Markku Pirinen kommentoi:

"Tajusin juuri äsken että rippikoulupuku näyttää pieneltä, joten en jatkossa enää takkua näissä keskusteluissa mukana, koska siitä ei mitään valmista tule. Toivotan kaikille virikkeellistä jatkoa!

Markku"

Hei Markku!

Älä noin pienestä herpaannu... olen seurannut tätä foorumia jo vuosia ja osallistunut myös keskusteluunkin... ja ei täällä kyllä koskaan mistään asiasta ole vielä oikein ''VALMISTA'' tullut, eikä käsittääkseni koskaan taida tullakaan... :)

Kannustan siis sinua jatkamaan kommentointiasi.

Väärinymmärryksen välttämiseksi... haluaisin mainita, että tämän toistaiseksi vielä ''olemattoman'' tuotteen päivittäinen hypetys ''UUTISISSA'' minua on motivoinut asiassa kommentoimaan...
''läpimurtoja'' ... :)

Toisaalta... oikeasti Microsoftilla tulee tosi KIIRE, jos meinaavat saada seiskan ''valmiiksi'' loppukesäksi.

Se ''onnistunee'' vain siten, että W 7 käytännössä on Vista, jonka palveluista osa on karsittu, osin siirretty nettiin ''keveyden'' nimissä... aika näyttää, olenko arvelussani väärässä...

Heti, kun W 7 julkinen beta on saatavissa, tulen sen jollekin masiinalle asentamaan, kuten tein Vistan kanssakin ja iloinen olen, jos se sitten on kevyt, tehokas, turvallinen ja toiminnoiltaan kattava.

Kuten kaikki muistamme... ei kuitenkaan julkistuksen pitkittyminenkään olisi MS:lle mitään uutta.

heikki

Seiskasta on paljon puhetta, koska kaikki paitsi fanipojat ovat tajunneet Vistan olevan pettymys ja seuraajaa odotellaan pelastamaan edes jotain.

Tosin tässäkin seikassa historia vain toistaa itseään.

winsun versiosta toiseen - jostain mystisestä syystä - vaihtoehtoon tyytyjät ovat vaan kateellisia ( : tässähän se on nähty.

musta vistassa saatiin roima parannus tietoturvaan xphen nähden. karkituksista en niin innostunut - sen kummemmin compizberyllienkään muodossa, ne ovat kaikki toissijaista huvia. kaikki käyttämäni oheislaitteet ovat toimineet vistassa ongelmitta. parin laitteen kanssa sai linukan kanssa taistella ja viettää aikaa että sai ne toimimaan ja sittenkin vistapuolta kökömmin. yksi laite ei linukassa käy eikä kuku edelleenkään.

linukkaan en viitsi tyytyä videoeditointiharrastuksessani - se vaan on niin paljon sujuvampaa ja monipuolisempaa winsupuolella. raha ei ole ongelma kun sovellukset toimivat ja tarjoavat monipuolisia toimivia ominaisuuksia, ja niissä winsupuoli on kyllä edelleenkin selvästi linukkaa edellä, jopa pienellä rahallakin.

oikein säädetyllä vistalla ja nykylinukalla en huomannut juuri eroa edes akkuvirran käytössä, kun kummastakin on turhat näyttötehosteet ja tarpeettomat prosessit/sovellukset pistetty päästä pois - mikä ei ole kovin vaikea asia tehdä sen kummemmin vistan kuin linukankaan kanssa.

linukassa saa säädettyä kaikenlaista siihen ulkonäköön, käynnistyskuvia myöten, mutta eipä niistä loppujenlopuksi mitään suurempaa hyötyä ole oikeassa kunnon tekemisessä. ja siihen puoleen taas vistalle löytyy paljon enemmän hyviä ja toimivia, sekä ilmaisia että itsemaksettavia sovelluksia. itse olen pitkään käyttänyt firefoxia, koska se on IEtä selkeämpi ja nopeampi, MSOffice2007 taas sitten puolestaan hakkaa OpenOfficen toiminnoillaan ja käyttökokemuksellaan. ohvisen ilmainen lisäpalikka tallettaa kahdella klikkauksella nopeasti hyvänlaatuiseksi pdf:ksi ja samoin ilmaisilla lisäosilla onnistuu standardimuotoisten odf-dokumenttien luku ja niiksi talletus, silloin kun tarvetta tulee.

kaikki hyödylliset nettipalvelut ja niissä käytetyt toteutustekniikat toimivat suoraan vistan kanssa, monet myös linukan kanssa kunhan näkee sen ohjeiden etsimis- ja säätämisvaivan. mutta perustellusti siis toiminta ja vaivannäkö ovat vistan kanssa paremmat.

linux on taas ihan kiva ja hyvä miniläppärissä, kun webkäyttö, sähköpostit ja perusdokkarivääntö on se juttu mihin pitää riittää. kun tarvitsee enemmän on sitten vista, tai mikseipä ossixkin se laajempi ympäristö.

kun asioilla on se oikea hintansakin, ei tule haalittua liikaa kaikkea tarpeetonta ja turhanpäiväistä, vaan osaa keskittyä olennaiseen.

Jo useita vuosia 77-vuotias isäni on käyttänyt Linuxia, ja hän on ollut erittäin tyytyväinen että myös ylpeä siitä että saa käyttää vapaata käyttöjärjestelmää jonka juuret ovat Suomessa.
Tässä valossa en voi ymmärtää, miksi jotkin suomalaiset voivat nakertaa tätä erästä suomalaisen henkilön suurimmista saavutuksista maailmassa kehumalla useammassa oikeusasteessa epärehelliseksi todetun amerikkalaisen tai monikansallisen yrityksen tuotteita paremmiksi vaihtoehdoiksi.
Tämä on enemmän kuin irvokasta, ja kyseenalaistan tämän "Linux LOVES Vista" nimimerkin suvereenisuuden.
On tietysti oikein että tämän kaltainen trolli, joka hyvin todennäköisesti on Microsoftin työntekijä on oikeutettu kommentoimaan internetissä, koska internetin tulee olla vapaa, mutta haluan kuitenkin muistuttaa kaikkia että internet on vapaa foorumi, ja "Linux LOVES Vista" on joko Microsoftin työntekijä tai maksettu mainos. Microsoft on aina Microsoft!

Minä myös olen erittäin ylpeä siitä että käyttöjärjestelmistä jaloin ja etiikaltaan puhtain on lähtöisin Suomesta.
On aika vaikea uskoa että yksikään valveutunut ihminen voisi kyseenalaistaa Linuxin ja yleensäkin vapaan softan merkityksen ihmiskunnalle. Sen sijaan Microsoftin toiminnan kyseenalaistamiseen ei varmaankaan kukaan tarvitse perusteluja...

vista tulee noin minuutissa tervetuloaikkunaan mutta siitä sitten eteenpäin kestää käyttäjän asetuksien ja ohjelmien mukaan 2-4 minuuttia.

sovellukset käynnistyvät nopeasti esm google chrome <3, picasa, paint.net.. ongelmia on sitten taas winodws live valokuvavalikoiman kanssa jossa pelkän kuvan näyttäminen kestää aivan tolkuttoman kauan.

vistassa on myös kummallinen ongelma väriprofiilien kanssa, ainut vaihtoehto on käyttää srgb profiilia mikään muu, edes monitorinoma profiili ei ole aito, tätä ei ole korjattu edes sp1 päivityksessä :(

"yksi laite ei linukassa käy eikä kuku edelleenkään."

Kuitenkin joku tosi halpa Windowsrihkama.

"kun tarvitsee enemmän on sitten vista, tai mikseipä ossixkin se laajempi ympäristö."

Ubuntu on vähän sellainen laajempi ympäristö. Vistalla on ihme hankaluuksia perusasioiden kanssa. Esimerkiksi Python loistaa poissaolollaan, niinkuin kaikki muukin kätevä. Mac OS X sentään on vähän valmiimpi mutta Vistalla alkaa aina hirveä säätö kun pitäisi tehdä jotain.

Erno Aho: "Jo useita vuosia 77-vuotias isäni on käyttänyt Linuxia, ja hän on ollut erittäin tyytyväinen että myös ylpeä siitä että saa käyttää vapaata käyttöjärjestelmää jonka juuret ovat Suomessa.

Tässä valossa en voi ymmärtää, miksi jotkin suomalaiset voivat nakertaa tätä erästä suomalaisen henkilön suurimmista saavutuksista maailmassa kehumalla useammassa oikeusasteessa epärehelliseksi todetun amerikkalaisen tai monikansallisen yrityksen tuotteita paremmiksi vaihtoehdoiksi."

Ei moni Suomalainen ole oikeasti isänmaallinen. Vaikka Linux käyttöjärjestelmä äänestettiin Tiede-lehdessäkin lukijoiden puolesta kärkijoukkoon parhaimmista Suomalaisista keksinnöistä. Niin silti, peräti IT-alan "ammattilaiset", vähättelevät Linuxia "vain kerneliksi" ja kehuvat väärillä perusteilla muiden kokoamia tuotteita, jotka sisältävät juuri monien muiden luomia tuotteita. On vain riemastuttavaa kun tiedeyhteisössä ymmärretään asioista enemmän kuin mitä TK-foorumin kommentaattorit vaikka kuinka kehuskelevat olevansa alan ammattilaisia. Mutta eivät edes ymmärrä oikeastaan mitä Linus Torvalds on saanut aikaan ja sekin vähäkin ymmärrys hukkuu Bill Gatesin tai Microsoftin haukkumiseen keskittyneissä viesteissä.

Microsoftin asiakkaat saavat aivan hyvin pitää tietokoneellaan Windowsia. Vaikka kummastusta herättää miten jotakuta voi oikeasti kiinnostaa tukea vain periaatteen vuoksi juurikin ulkomaalaista kun kotimainenkin Linux-käyttöjärjestelmä on tarjolla? Tietenkään Linux, kuten ei Nokiakaan, ole enää suomalaisia vaan kansainvälisiä mutta alkunsa ovat saaneet Suomessa. Siitä pitäisi olla ylpeä. Mutta jos vain haluaa vähätellä Linusin työpanosta ja mitä avoimen lähdekoodin yhteisö ja kaupalliset yritykset ovat saaneet aikaiseksi Linuxilla, niin saakoot tehdä niin jos haluavat toistaa maailmalle tietämättömyyttään.

Odottakaamme mitä Windows 7 tuo mukanaan, vaikka Windows Vista kun on erinomainen kokonaisuus, niin sitäkin ryöpöytetään usein asioista jotka eivät Microsoftin vikoja ole. Mutta tärkeintähän on vain saada laukoa ja haukkua toista osapuolta ja välillä jopa suoranaisesti aloittaa kommenttinsa V****** sanan kera jos joku kehtaa sanoa totuuden.

Tällä TK foorumilla ei taida olla tarkoitus edes puhua hyvistä asioista ja kehua niitä niistä, vaan kunhan vain uudet asiat saadaan lytätä maahan ettei vain toinen pääsisi saamaan etumatkaa. Tällä hetkellä jos haluaa parempaa keskustelua niin kannattaisi pysyä poissa TK "keskustelupalstalta"

Aina kun joku puhuu Suomesta kehuvasti niin kuulee melkein aina vain sanat "Moottoriurheilu" ja "Jääkiekko". Meillä on hirveästi eri alojen osaajia ja henkilöitä jotka ovat tehneet järisyttävän paljon suuria keksintöjä jotka ovat hyödyttäneet koko maailmaa. Silti aina tulee mieleen eräs MM-lätkä kisojen tapaus missä Suomi-Leijonat hävisivät Ruotsille nöyryyttävästi useamman maalin etumatkasta huolimatta, kun päähän nousi se kaikkien tietämä karbonyylidiamidia sisältävä neste. Emme keskittyneet omaan osaamiseen vaan rupesimme kehuskelemaan ja tuudiuduimme omaan osaamisen paremmuuteen kun jäimme haukkumaan muita. Sama asia se täälläkin tapahtuu, sitä vain haukutaan muita sen sijaan että kehuttaisiin muita.

Lyhyesti esimerkkillisesti siis: Hyvä Microsoft, toivottavasti saatte ongelmalliset kohdat korjattua Vistasta. Linux on teille liian hyvin yleistynyt käyttöjärjestelmä ehkä liian monella järjestelmällä levittäytyneenä, mutta kannattaa keskittyä siihen markkinaosuuksien pitämiseen yli 50% osuudella.

Katsotaan sitten kun tulee Service Pack 1.