Alkuperäisessä artikkelissa se mainitaan, hyvä että on helposti linkattu siihen että ei joudu Googlen avulla vähän aikaa etsimään epämääräisillä hakusanoilla (yleensä kun lähteet ovat "Yritys X kertoo" -laadulla).

"Mozilla is also concerned about the design of Microsoft’s ballot screen, which would be displayed within an Internet Explorer window and would list the five most widely used browsers in alphabetical order from left to right."

En tiedä mikäköhän ongelma Microsoftilla on tehdy yksinkertainen sovellus joka näyttää WWW-selainten tiedot päivitetyillä tiedoilla. Ei pitäisi olla mikään päivää pidempi koodausurakka yhdeltä ohjelmoijalta. Veikkaus on vain että Microsoft haluaa väkisin sen Internet Explorerin koneelle asennettavaksi että muut ohjelmistokehittäjät eivät rupea tekemään standardeja toteutuksia ohjelmistoihinsa missä käytettäisiin mitä tahansa standardeja toteutuksia käyttävää WWW-selainta, kun ei voisi olla mitenkään varma että Internet Explorer löytyy koneelta.

Naurettavaa pelleilyä Operalta ja Mozillalta. Toivottavasti MS vetää kaikki tuotteensa pois Euroopasta, jos täällä ollaan niin tyhmiä, että MS pakotetaan käyttämään edes puoli tuntia työaikaansa tuon eteen.

@Dea Dea: No sehän olisi vain älyttömän hieno veto, niin kaikki huomaisivat, miten naurettavassa kiristystilanteessa tällä hetkellä eletään...

Voimme vain toivoa kädet ristissä, että Microsoft toteuttaisi uhkauksesi.

Mitä tulee uutiseen, niin Mozillan arvontajärjestys on IMO hyvä idea ja logon voi tosiaan ottaa poiskin sieltä. Sanokaapa joku ihan kirkkain silmin, etteikö se olisi näkyvissä valintaan vaikuttamismielessä?

Ja vastatkaa samalla:
Miksi puolustaa noin kärkkäästi joka käänteessä markkinajohtajaa, joka halutessaan voi viedä markkinoita miten haluaa?
Mitä sinä oikeasti hyödyt siitä?
Mitä hyötyisit heterogeenisemmistä markkinoista mm. käyttöjärjestelmämarkkinoilla?
Mitä hyvää on tapahtunut sen jälkeen, kun selainmarkkinoilla on ollut oikeaa kilpailua, kun vertaa sitä edeltävään pysähtyneisyyden aikaan?

Vastaa noihin kysymyksiin ja pohdi...

Tosin voihan sitä oletusarvoisesti olla haukkumassa kaikkea, joka vähänkään kritisoi Microsoftia, mutta se taas on mielestäni... No, arvaatte varmaan.

Ei sitä Internet Exploreria sieltä aivan kokonaan voida poistaa koska esim. tämän pitää toimia:
http://msdn.microsoft.com/en-us/l...indows.forms.webbrowser(VS.100).aspx



* Miksi puolustaa noin kärkkäästi joka käänteessä markkinajohtajaa, joka halutessaan voi viedä markkinoita miten haluaa?

Markkinajohtajan syrjiminen sen takia, että se on markkinajohtaja on typerää. Jos valintatilanteessa vaihtoehdot ovat tasaväkiset, niin silloin voidaan pelata markkinajohtaja-kortti, mutta ei muuten.


* Mitä sinä oikeasti hyödyt siitä?

Valitsemalla tuotteet ominaisuuksien perusteella, saan paremman järjestelmän. Jos markkinajohtajan järjestelmä on paras niin se sitten on.


* Mitä hyötyisit heterogeenisemmistä markkinoista mm. käyttöjärjestelmämarkkinoilla?

Saisin lisää töitä.


* Mitä hyvää on tapahtunut sen jälkeen, kun selainmarkkinoilla on ollut oikeaa kilpailua, kun vertaa sitä edeltävään pysähtyneisyyden aikaan?

Netscapen kaatuilua ei ole enää tarvinnut sietää.

Naurettavaa pelleilyä minunkin mielestäni. Eikö se jo riitä että ne vaihtoehdot on selvästi näkyvillä, vai vieläkö pitäisi alkaa markkinoimaan muiden valmistajien tuotteita... huh huh O_o

Jarmo Pyllys:
"@Dea Dea: No sehän olisi vain älyttömän hieno veto, niin kaikki huomaisivat, miten naurettavassa kiristystilanteessa tällä hetkellä eletään...

Voimme vain toivoa kädet ristissä, että Microsoft toteuttaisi uhkauksesi."

Joo toteuttakoot, katsotaan kuinka firmojen IT-toiminta surkastuu kivikaudelle ja Suomi muuttuu kehitysmaaksi. Pari Linux-jurpoa ja Mac-elitistiä riemuitsee bunkkereissaan.

Projektinhallinta lakkaisi vaan olemasta, Sharepointit ja Exchanget korvattaisiin joko kämyisillä opensource-korvikkeilla tai sitten jollain IBM:n sikakalliilla systeemillä, johon yhdelläkään PK-yrityksellä ei olisi varaa.

Asiakkuudenhallinnassa korvaamaton Microsoft CRM vaan lakkaisi olemasta. Huhhuh.

Olisipa tosiaan hyvä kun Microsoft poistuisi ja kieltäisi kaikkien softiensa käytön ja heidän omistamat teknologiat. Parin kuukauden päästä saattaisi tulla mieleen, ettei se Microsoft ollutkaan niin paha asia.

Jarmo Pyllys: "Voimme vain toivoa kädet ristissä, että Microsoft toteuttaisi uhkauksesi."

Amen!

"Sanokaapa joku ihan kirkkain silmin, etteikö se olisi näkyvissä valintaan vaikuttamismielessä?"

Kehtaatko jotenkin väittää että mainostaminen vaikuttaisi positiivisesti myyntin? ;-)

"Miksi puolustaa noin kärkkäästi joka käänteessä markkinajohtajaa, joka halutessaan voi viedä markkinoita miten haluaa?"

Koska se ei ole turhan päiten markkinajohtaja, tyhmiä on helppo viedä kuin lammasta narussa joten Microsoftikin onnistuu siinä.

"Mitä sinä oikeasti hyödyt siitä?"

Microsoftin rakkauden ja ikuisen elämän Microsoft maailmassa. AAMEN!

"Mitä hyötyisit heterogeenisemmistä markkinoista mm. käyttöjärjestelmämarkkinoilla?"

Haluaako joku vielä olla hetero?

"Mitä hyvää on tapahtunut sen jälkeen, kun selainmarkkinoilla on ollut oikeaa kilpailua, kun vertaa sitä edeltävään pysähtyneisyyden aikaan?"

EI MITÄÄN. Me Microsoftilla joudumme käyttämään aikaa foorumeilla spämmäämiseen ja ruotiaksemme "ilmaisia" vaihtoehtoja jotka meinaa viedä meidän ahkerien koodareiden palkat kun koodaavat ilmaiseksi jossain!

"Vastaa noihin kysymyksiin ja pohdi..."

Aivokapasiteettimme ei riitä kun täytyy yrittää pitää Windows 7 massamedian nähtävillä...

"Tosin voihan sitä oletusarvoisesti olla haukkumassa kaikkea, joka vähänkään kritisoi Microsoftia, mutta se taas on mielestäni... No, arvaatte varmaan."

Ruskeaa? Vaniljaa? Onko se kasvi, kivi tai eläinkunnasta?
KEKSIN! Se on Mika Mokaa! Osuiko kuin kivi veteen?

Jos on sattunut tekemään www-sivuja, niin varmaan tajuaa sen, mikä hyöty siitä on, jos noudatetaan standardeja. Ettei tarvisi tehdä kaiken maailman IE hackeja vaan Microsoftin selainta varten. Kilpailu on pakottanut Microsoftinkin ruotuun ja siksi jotkut sivut "menivät rikki" kun ne oli viritelty toimimaan Microsoftin vanhalla selaimella joka ei standardeista piitannut.

Suomessa ei median mukaan ole ruokakaupassa tarpeeksi kilpailua, vaikka on Prismaa, Citymarketia, Tradekaa ja Lidliä. Tietotekniikassa Microsoft jyllää melkein monopolina ja siinä ei nähdä mitään haitallista.

Dea Dea, miten MS:n muut hienot ohjelmat liittyvät heidän onnettomaan selaimeensa?

Ei maalailemasi uhkakuva tule mitenkään toteutumaan, mutta jos kyseinen selainvalinta tehdään nin miksi sitä ei tehtäisi niin ettei kenelläkään jää mitään valittamista?

Oletko aidosti sitä mieltä että

1) Joku ei tosiaan ole miettinyt miten pahin uhkaaja voidaan jättää kyseisessä valinnassa mahdollisimman vähälle huomiolle (ns. tietämättömät ihmiset eivät missään nimessä "vahingossa valitse Firefoxia)

tai

2) Joku on vaan ajatellut ensimmäisen påuolen minuutin ideansa olevan "paras" ja sitä on sitten käytetty.

Milestäni molemmat tapaukset on huonoja.

Ja en usko että sinulle on mitään merkitystä mikä se järjestys on, löydät sen oman IE:n varmasti vaikka järjestys olisi mikä.

Peruskäyttäjä järkyttyy kun tuommoinen valintaikkuna rävähtää silmille!

Kuinka pihtiputaan mummo osaa valita joukosta sen oikean selaimen, joka toimii palveluissa kuin palveluissa? Ja tietääkö hän loppujen lopuksi, että tässä ollaan netin käytön kannalta oleellisten asioiden äärellä?

Ja kun erehtyy valitsemaan Operan niin ongelmat vain lisääntyvät. Eihän kokenutkaan windows-ihminen osaa hakea plugineita mokomaa norjalaista hirvitystä varten.

EU osaa todellakin sotkea kaikkien elämän.

Ja loppujen lopuksi IE8 on varmin valinta.

"Ja kun erehtyy valitsemaan Operan niin ongelmat vain lisääntyvät. Eihän kokenutkaan windows-ihminen osaa hakea plugineita mokomaa norjalaista hirvitystä varten."

Sinäpä sen sanoit, kokenut windows-käyttäjä osaa kyllä hakea ne pluginit IE:n paljon vaivattomammin... IE:ssähän se napin painaminen ei edellytä edes lukutaitoa, toisin kuin Operassa. Kyllä EU nyt rankaisee kaikkia lukutaidottomia, urpeloita idiootteja - pakottavat heidät valitsemaan Operan mihin pluginien asennus on äärimmäisen vaikeaa. Se jos mikä on karhunpalvelus "tavalliselle" käyttäjälle joka ei osaa käyttää päätään.

Nähtiinhän se jo XP n:n kohdalla, että MS on oikeassa ja kaikista paras mediaplayerikin on Mediaplayer. Paras selain on IE ja paras käyttis on Windows. MS johtaa hyvinvoinnin kasvuun, tarjoaa sadoille tuhansille mielekästä työtä, parantaa huonojen ja hitaidenkin koneiden käyttökokemusta ja on kaiken tuon lisäksi potkimassa pihalle tuhansia omia työntekijöitään jotta he löytäisivät muuta mielekästä työtä MS tuotteiden parista.

lopettakaa toi iänikuinen valittaminen raips ja jarmo, toi on tylsää.

Keijo Räävi: "Kuinka pihtiputaan mummo osaa valita joukosta sen oikean selaimen, joka toimii palveluissa kuin palveluissa? Ja tietääkö hän loppujen lopuksi, että tässä ollaan netin käytön kannalta oleellisten asioiden äärellä?"

Pihtipuhtaan mummo on kärsivällinen ja hänellä on paljon elämänkokemusta. Ja koska kyseessä on vielä nainen, niin hän lukee käyttöohjeet ensin eikä heitä niitä pois kuten miehet tekisi. Pihtipuhtaan mummo klikkaa niitä valinta laatikossa olevia "Esittely" tai "Lisää tietoa" nappeja ja lukee kaikkien tiedot jonka jälkeen tekee valintapäätöksen. Tämän jälkeen hänellä on tietoa muista selaimista ja osaa jatkossa ratkaista myös monimutkaisempia ongelmia itse kun tietää mitä valintoja on tehnyt.

Pihtipuhtaan mummosta tuli viisaampi kuin useimmista tietotekniikan nuorista käyttäjistä juuri sillä hetkellä koska hänellä oli valinnan vapaus jota hän kykeni soveltamaan ja oman elämänkokemuksen mukaisesti hän arvostaa sitä että hänen mielipiteellään on väliä että millä työkalulla hän tekee työnsä tai kuka häntä edustaa. Hän myös arvostaa vapautta, tasavertaisuutta ja rehellisyyttä että valintakysymyksissä annetaan jokaiselle yhtä hyvä tilaisuus.

Harmi että nuoret tietotekniikan käyttäjät eivät suuria arvoja ymmärrä vaan tärkeää on vain että mikä yritys on heille palvelut luonut ja kuuluvat siihen näkymättömään laumaan joka määkii markkinajohtajan tahdon mukaisesti, kehuen kuinka rahalla saa ja Windowsilla/Internet Explorerilla pääsee.

Keijo Räävi: "Ja kun erehtyy valitsemaan Operan niin ongelmat vain lisääntyvät. Eihän kokenutkaan windows-ihminen osaa hakea plugineita mokomaa norjalaista hirvitystä varten."

Kokenut Windows käyttäjä ei ole mikään kokenut tietotekniikan käyttäjä. Aivan kuin Windowsin käyttäminen tekisi käyttäjästä täydellisen osaajan joka tietää kaiken heti kunhan vain koskeekin mitä tahansa ohjelmistoa.

Mutta ehkä se onkin niin että kokenut Windows käyttäjä on sen tasoinen että hänen ei tarvitse vaihtoehtoja nähdä eikä kokea, koska hänellähän on jo kaikki parhaimmat ohjelmistot. Ja jos joku kehtaakin edes ehdottaa hänen tarpeisiinsa mukamas parempaa niin hän on väärässä koska se ei voi olla totta koska se ei ole Microsoftin.

Raips"Mutta ehkä se onkin niin että kokenut Windows käyttäjä on sen tasoinen että hänen ei tarvitse vaihtoehtoja nähdä eikä kokea, koska hänellähän on jo kaikki parhaimmat ohjelmistot. Ja jos joku kehtaakin edes ehdottaa hänen tarpeisiinsa mukamas parempaa niin hän on väärässä koska se ei voi olla totta koska se ei ole Microsoftin."

Mutta ehkä ehkä se onkin niin, että kokenut Windows käyttäjä on sen tasoinen, että hänen ei tarvitse kauaa miettiä minkä valitsisi, koska on jo kokenut lähes kaikki/kaikki valinnat menneisyydessään ja valinnut niistä omiin tarpeissin sopivimman ja nopeimman. Ja jos joku ehdottaa hänen tarpeisiinsa parempaa ohjelmaa, voi kokenut ihminen kokeilla ohjelmaa siihen kunnolla perehdyttyään, Ilman ennakkoluuloja, koska tietää kokemuksesta että paras ja nopein ohjelma(selain) ei ole järjestälmän mukana tyrkytetty vaan löytynyt avomielisen kokeilun seurauksena.

@ Jarkko Nieminen: "Markkinajohtajan syrjiminen sen takia, että se on markkinajohtaja on typerää"

Paitsi, että markkinajohtajaa ei ensinnäkään syrjitä ja toisekseen nämä toimenpiteet eivät johdu vain siitä, että MS on markkinajohtaja. Oletin sinunkin sen jo tietävän...

Käsittämätöntä ruikutusta aikuisilta ihmisiltä. Onko heillä mitään tutkimustietoa siitä, että aakkosjärjestys olisi huono valinta? Pelkkää mututuntumaa koko touhu.

Mikään järjestelmä ei ole lopullisen reilu ja kaikkien mieleen. Sitäpaitsi, miksi ruikuttajat luulevat että kaikkia miellyttää silmämääräisesti se vaihtoehto mikä on "ensimmäinen vasemmalta". Käyttäjää ei saa aliarvioida.

Saanko minä vaatia että ubuntun asennusohjelma tarjoaa kaikki selainvaihtoehdot mukaanlukien IE:n?

"Saanko minä vaatia että ubuntun asennusohjelma tarjoaa kaikki selainvaihtoehdot mukaanlukien IE:n?"

Saanko minä kysyä mitä tällä on tekemistä Windowsin selaimen valintaikkunan toiminnallisuuden kanssa. Saanko kysyä ymmärrätkö ollenkaan minkä vuoksi kyseisestä ikkunasta on edes noussut tällainen haloo, kysyn vaan...

Olmio: "Onko heillä mitään tutkimustietoa siitä, että aakkosjärjestys olisi huono valinta?"

On. Ja selviäähän se jos vähän omaa järkeään käyttää ja ajattelee asiaa loogisesti. Samanlaisia syitä kuin miksi vaaleissa kenekään ehdokkaan numero ei ole ykkönen. Tai että länsimaalaiset lukevat vasemmalta oikealle, mutta pitävät oikeaa yläkulmaa pisteenä johon kiinnittyy samalla tavalla vaistomaisesti huomio ennen kuin lähdetään vasemmalta oikealle lukemaan. Aivan kuten voidaan myös todistaa markkinoinnin osalta että pienet huomaamattomat merkit painuvat alitajuntaa jotka vaikuttavat katsojan mielipiteisiin. Tämän takia mm. piilomainonta televisiossa on kielletty. Tämän takia juuri myös äänestysliput vaaleissa ovat ilman puolueisiin tai ehdokkaisiin liittyviä merkkejä, sanoja, mielikuvia herättäviä asioita.

"Mikään järjestelmä ei ole lopullisen reilu ja kaikkien mieleen."

Satunnaisjärjestys on kaikkein reiluin. Kukaan ei pääse olemaan aina ensimmäisenä, toisena, kolmantena tai viimeisenä. Se mistä tulee ihmisillä ehkä valittamista on ylläpitäjät jotka eivät voi sanoa "no klikkaa sitä kolmatta kuvaketta siinä ikkunassa" vaan täytyy sanoa "no klikkaa sitä Internet Explorer nimistä kuvaketta siinä ikkunassa".

"Saanko minä vaatia että ubuntun asennusohjelma tarjoaa kaikki selainvaihtoehdot mukaanlukien IE:n?"

Et. Erilaiset lähtökohdat, erilaiset tekniikat kyseessä ja historiakin on aivan erilainen. Tai tosin saathan sinä vaatia mutta tekisi sinusta vain idiootin ;-)