Tosin tuossakin kisassa heikon lenkin on muodostanut kait Flash, mikä oletuksena löytyy Macistä, javan lailla. Mutta Millerinkin sanoin, heikko turvaketju ovat muutenkin nuo selainten ja liitännäisten aukot. Flashin aukot ovat olleet tiettävästi sitä luokkaa, että niitä on periaatteessa voinut hyödyntää muissakin käyttiksissä, mutta muitten käyttisten Macceja parempi muu rakenne on estänyt sitä, kuten Miller on kertonut, esim Windowsin ASLR:stä (address space layout randomization). Kahtena aiempana vuotenakaan Windowsiin tai Linuxiin ei hakkerointikisan alun säännöillä ole kyetty netistä käsin pääsemään - kuten siis Maccin on päästy heti parissa minuutissa.

Linuxiin on niin vaikea murtautua, että Millerille ja muille kilpailijoille on ollut pakko antaa hieman tasoitusta.

Macin turvattomuus ei sinänsä ole enää mikään uutinen. Itsekin menen nettiin aina linuxilla ja jätän windowsin ja macin lähinnä softan ajoon.

Suunnattoman hyvä puoli näissä linux-jakeluissa on se, että live-cd riittää nettisurffailuun ja turvallisuus on taattua tavaraa kun järjestelmää ei ole asennettu kovolle.

Koskahan tämä tajutaan laajemminkin?

Unohtuikos sulta nyt jotenkin kertoa avoimesti live-jakelulla ajon huonot puolet - vai surffailetko pelkästään vaan netissä, hitaammin käytettävällä ja niihin sovelluksiin rajoittuen ja tyytyen, mitä siihen saa?
Kerrotko myös, mitenkäs sä päivittelet sitä live-jakeluasi niillä siihen ja sen nettiohjelmiin tulleilla bugi- ja tietoturvakorjauksilla?

Kuten et nyt taas ole asioista avoimesti perillä, toki ihan ymmärrettävästi, on tuolla Pwn2Own-kisassa mukana sen saman linux-ytimen mobiilipuolta...

So open your mind too!

Mika Mokaa taas unohtaa kauniisti sen että Miller on Mac OS X:n tietoturvaan perehtynyt hakkeri ja tuntee sen läpikotaisin. Hän myös säästää tietämiään tietoturva-aukkoja juuri kyseistä kisaa varten eikä kerro niistä Applelle. Sen vuoksi hänen on aina helppo murtaa Mac OS X kun huijaa.

Sen sijaan muissa kilpailuissa hakkerit ja krakkerit päästetään ennalta tietämättömien laitteiden/ohjelmistojen kimppuun rajatuksi ajaksi jona aikana heidän täytyy tutustua murtokohteeseen ja etsiä haavoittuvuudet ym. Mitään ennakkotietoja ei voida käyttää itse kohteista ja tulokset määrää vain hakkerien ja krakkerien tieto ja taito löytää haavoittuvuudet kun takataskussa ei ole ennalta tiedettyä aukkoa.

"Windows 7 or Snow Leopard, which of these two commercial OS will be harder to hack and why?

- Windows 7 is slightly more difficult because it has full ASLR (address space layout randomization) and a smaller attack surface (for example, no Java or Flash by default). Windows used to be much harder because it had full ASLR and DEP (data execution prevention). But recently, a talk at Black Hat DC showed how to get around these protections in a browser in Windows."

"No, Linux is no harder, in fact probably easier, although some of this is dependent on the particular flavor of Linux you’re talking about."

"What is your opinion about Chrome OS? Is it a really secure OS or it could be an easy target in the near future?

- I don’t know enough about it to comment."

Sama Linux-käyttöjärjestelmä siellä Google Chrome OS:ssakin pyörii. Tosin vain SELinux versio mitä käyttää NSA ja CIA:kin. Ja käyttöjärjestelmän tietoturvasta ei kannata puhua jos jokin jakelija ei osaa tehdä turvallisia säätöjä siihen tai muutenkaan suojata. Silloin syytetään jakelijaa eikä käyttöjärjestelmää.

"There probably isn’t enough difference between the browsers to get worked up about. The main thing is not to install Flash!"

EIKÄ! APPLE ON EVIL!!!!!

Muutenkin valtaosa haittaohjelmista keskittyy juuri kaikkiin sovellusohjelmiin ja muihin ohjelmistoihin kuin itse käyttöjärjestelmään. Hyvin harvassa on hyökkäykset juuri käyttöjärjestelmiä kohtaan. Niitä ruvetaan käyttämään usein vasta kun päästään sisään jonkin muun ohjelmistohaavoittuvuuden kautta.

"Even though there are lots of game consoles, there are way more computers, for example. Also, game consoles don’t HAVE to connect to the Internet. I’ve had Wii for a year or so and its never been on the Internet."

Joo siinä on taas äijän osoitus... "Mulla ei ole pelikonsoli Internetissä niin ei ole muillakaan". Ja silti mm. Microsoft myy Live palveluaan oikein hyvään tahtiin. Kuinkakohan moni pelikonsolin omistajalla ei ole Internet-yhteyttä ja ei ole kytkenyt pelikonsoliaan Internettiin moninpelejä varten. Moninpelit on IN nykyisin.

"There is nothing I do that 1000 other people in the world couldn’t do if they felt like it. Its still relatively easy to find and exploit these platforms."

Jättiköhän Mika Mokaa avoimen tahallisesti kertomatta että ei se Windows 7 mikään niin turvallinen olekkaan, kun keskittyi vain bashaamaan Mac OS X:ää lainaamalla Millerin puheita...

No, ei tuo Miller kyllä mikään tosi guru ole hakkereiden parissa jotka eivät mainettaan tuollaisissa kilpailuissa ole yrittäneet pönkittää tai myydäkseen jotain tietoturva-ohjelmistoja.
Ei häneltä silti taitoa puutu mutta oma agenda takana loistaa kauniisti ja siitähän myös tietoturva-yhtiöt tykkää kun saavat massaa omille väitteilleen että Mac OS X on turvaton. Vaikka todellisuus kertoo aivan muuta karua totuuttaan. Piti siitä Mika Mokaa tai muut.

Ja onhan jokaisen bugin osalta monia eettisiäkin kysymyksiä:

in all major browsers (and including Opera) that allows me to spot user-agent spoofing regardless of the method. I can spot FF with its User-Agent Switcher spoofing IE, Opera or any other browser's header that can be put into it; I can also spot Opera's Mask As... and Identify As... feature. I've known about this flaw for nearly two years now, and it seems to have survived in all new versions of each browser.

Needless to say, I'm sitting on it and have no intention of revealing it to anyone, for several reasons, notably that banks and other sites like Microsoft that try to force you to use IE would inevitably use it to counter browser spoofing (and I like being able to use my bank's website without being forced into using Suxplorer). I also use it on our own company's websites to prevent them breaking when IE is spoofed by a non-MS browser (IE requires a different CSS than other browsers and spoofing it normally causes the IE CSS to load, breaking the site in the non-IE browser.) It also allows me to adjust site layouts to a particular browser (e.g. Opera uses a different line-height and letter-spacing than other browsers given the same values for these attributes in a CSS file) so that the site renders exactly the same in all browsers. I use this ability as part of my 'sell' to clients when I demonstrate how other sites break under these conditions, while our sites don't. Revealing it would be to give away that part of our 'edge'.

It's not a security problem as far as I can see, although an attacker might be able to use it to reliably determine which browser the user has and tailor their attacks accordingly; it's just the way each browser inadvertently reveals itself that lets me spot what it really is. But it does show some of the reasoning why people like Nils who discover such bugs and flaws might want to sit on them - knowing about a particular flaw can give you an edge in the fiercely competitive Web development market, quite aside from any financial rewards you may obtain by waiting for a better offer than just handing it over for nothing!

-Steve Roper

edelliseeni vielä: usb-tikulta ajettavaa live-jakelua ei voi sanoa ihan turvalliseksi, sillä siihen usb-tikulle voi kirjoittaa - siihen tokin voi asentaa bugi- ja tietoturvapäivityksiä, jos osaa, mutta muutenhan se on mediana kovon asemassa. Ja cd/dvd-livejakeluhan on taas hidas käyttää, ja siihen päivitysten hoitaminen kutakuinkin järjetöntä puuhaa.

Ihan käyp katteeks nuo linux-hemmojen fiksut ajatukset.

Mika Mokaa: "Unohtuikos sulta nyt jotenkin kertoa avoimesti live-jakelulla ajon huonot puolet - vai surffailetko pelkästään vaan netissä, hitaammin käytettävällä ja niihin sovelluksiin rajoittuen ja tyytyen, mitä siihen saa?"

Unohtuiko sinulta jälleen kerran monen sinulle toistaman tiedon että LiveCD:n voi remasteroida eli räätälöidä helposti halutulla tavalla. Ja tietoturvapäivitykset voi asentaa lennossa vaikka kerran kuukaudessa ja polttaa toiselle CD-RW -levylle tai tallentaa USB-tikulle jonka asettaa taas sen jälkeen takaisin Luku-tilaan fyysisestä kytkimestä.

Katsos, kaikki eivät ole yhtä kädettömiä kuin sinä Mika Mokaa. Ja moni muistaa kertoneen sinulle alternative ym LiveCD-levyistä. Kumma että sinä kun siellä ubuntu-foorumilla niin kovasti roikuit Rhino -nimimerkillä niin et ole sieltäkään oppinut yhtä ainutta asiaa. Ai niin. Sinähän olet siellä vain ollut pääasiassa kehumassa Windowsia ja bashaamassa Linuxia. http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?action=profile;u=7202

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?action=profile;u=7202;sa=showPosts

Raips taas unohti pitkässä kirjoituksessaan sen asian että kyseisessä hakkerointikisassa on mukana muitakin kuin Miller... kaikki paljon muitakin tietoturva-guruja on mukana.

Kisasta on etukäteen ilmoitettu kaikki mukana olevat vaihtoehdot, joten niitä kaikkia voivat kaikki valmistautua murtamaan - jos pystyvät.

Joten mitäs sä raips nyt taas yritit selittää?

Mika Mokaa: "edelliseeni vielä: usb-tikulta ajettavaa live-jakelua ei voi sanoa ihan turvalliseksi, sillä siihen usb-tikulle voi kirjoittaa - siihen tokin voi asentaa bugi- ja tietoturvapäivityksiä, jos osaa, mutta muutenhan se on mediana kovon asemassa."

Olet tosiaan sitten täysin tietämätön. USB-tikut saa fyysisesti luku-tilaan jos sellaisen on hankkinut (niitä on markkinoilla). Mutta aina voi laittaa suoraan liitosasetuksiin että se liitetään vain luku-tilassa. Mitään ei pääse kirjoittamaan USB-tikulle vaikka kuinka yrittäisit. Ainoa keino olisi liittää tikku toiseen käynnissä olevaan järjestelmään ja käydä tekstieditorilla muuttamassa tiedostojärjestelmä luku-tila kirjoitus-luku -tilaksi. Et pahemmin moista voi tehdä ilman että irroitat kyseessä olevan tiedostojärjestelmän ja kun se on käytössä niin sen tekeminen vaatii kirjoitusoikeudet ensin.

"Ihan käyp katteeks nuo linux-hemmojen fiksut ajatukset."

No ei ihme.

Tämä oli kyllä sulta raips rehellisesti sanottu

"Ja käyttöjärjestelmän tietoturvasta ei kannata puhua jos jokin jakelija ei osaa tehdä turvallisia säätöjä siihen tai muutenkaan suojata. Silloin syytetään jakelijaa eikä käyttöjärjestelmää."

Eli toivottavasti tohon loppuu ne marmatukset Windowsin turvattomuudesta, kun uusin Windows 7 on erittäin turvallinen - muu on kiinni sitten siitä ettei päivitetä, eikä tehdä tarvittavia säätöjä, eikä ongelmat ole käyttöjärjestelmässä.
Kiitos raips, rehellisyydestäsi tuon suhteen.

Ja raips, miten sun mielestä se, että jo yksikin Macin tietoturvaa, Applen ulkopuolisena, penkonut löytää niin hyvin helppoja keinoja murtautua siihen, todistasi muka että kyseessä on yksittäinen tuon taitava heppu, eikä heitä ole muitakin, helposti muitakin? Sun perustelut on jotenkin aika ontuvia.

Eikö edes jonkun Windows-antipaatikon kannattaisi muka osallistua tuohon hakkerointikisaan ja mennä näyttämään, miten muka ottavat Windowsin haltuunsa samalla tavalla? Mutta sellaista ei ole kisaan löytynty vielä ainakaan parina edellisenä vuotena.

Mika Mokaa: "Raips taas unohti pitkässä kirjoituksessaan sen asian että kyseisessä hakkerointikisassa on mukana muitakin kuin Miller... kaikki paljon muitakin tietoturva-guruja on mukana. "

Kaikki paljon muitakin. Just. Tietenkin siellä on muitakin krakkereita ja egoboostia tarvitsevia henkilöitä.
Oletko ikinä kuullut kilpailusta missä on vain yksi osallistuja?

Mutta nähtävästi olet tottunut siihen että kilpailu on sellaista että siihen osallistuu yksi henkilö. Sitähän sinä haluat Microsoftinkin osalta.

raips, sä olet lapsellinen - ei muuta voi sanoa.

"Unohtuiko sinulta jälleen kerran monen sinulle toistaman tiedon että LiveCD:n voi remasteroida eli räätälöidä helposti halutulla tavalla. Ja tietoturvapäivitykset voi asentaa lennossa vaikka kerran kuukaudessa ja polttaa toiselle CD-RW -levylle tai tallentaa USB-tikulle jonka asettaa taas sen jälkeen takaisin Luku-tilaan fyysisestä kytkimestä."

LiveCDn live-jakeluimagen päivittäminen on useimmille linux-käyttelijöille todella työn takana - eli järjetön perustelu.
Ja kuinkas monessa usb-muistitikussa on fyysinen lukutila-kytkin muka? Vain muutamassa, todella kalliissa mallissa. Joten keksihän perusteluista enempi tästä käsillämme olevasta maailmasta, eikä ihan tuulesta temmaten.

Meneppä nyt raips osallistumaan siihen hakkerointikisaan ja näytä kyntesi, miten murtaudut parissa minuutissa Windows 7:aan, kuten siellä todennäköisesti taas tänäkin vuonna murtautudaan Macciin - älä marmata muuta täällä.
Tai pistä joku niistä muutamista linux-fanipojistasi asialle - jos teistä oikeasti johonkin muuhun kuin vain Windowsista valittamiseen on ja niin avoimesti vastustatte avoimesti linuxinkin ongelmista puhumista.
Tehän valitatte täällä suunapäänä koko ajan Windowsista ja vain kehutte linukseja ja kun joku tuo linuxienkin ongelmia esille, olette heti ihan raivareissa - mitä oikeasti avoimuutta tuo muka on?
Jos valitatte vaan Windowsista itse - saa teidän fanittamastanne ja kiillottamastanne kerronnasta tuoda esiin myös pintakiiltopuheiden alla olevaa.
Avoimuushan on vai hyvä asia - sitähän olette sanoneet - miksei se avoimuus sitten maistukaan teille?

Kuten muutama linux-trollaaja kiertää mediassa kirjoittelemassa samoja löpinöitään ja haukkumassa Windowsia ja ylistämässä fanittamaansa, kirjoitan minäkin niistä, mitä joku linuxin ongelmista avoimesti jossain on huomannut ja kertoo ja moni muu voi sitten kertoa niitä samoja linuxin ongelma-asioita, onneksi, avoimesti - en seuraa niitä silmä kovana, kuten tämä linuxin gestapo / stasi / kgb -porukka tuntuu hädissään tekevän.

raips "Jättiköhän Mika Mokaa avoimen tahallisesti kertomatta että ei se Windows 7 mikään niin turvallinen olekkaan, kun keskittyi vain bashaamaan Mac OS X:ää lainaamalla Millerin puheita..."

ei jättänyt

"- Windows 7 is slightly more difficult because it has full ASLR (address space layout randomization) and a smaller attack surface (for example, no Java or Flash by default)."

ja

"No, Linux is no harder, in fact probably easier, although some of this is dependent on the particular flavor of Linux you’re talking about."

eli raips, ole hiljaa tietoturvasta, et sä ole mikään guru.

Olen aina sanonut että linuxissa ja monissa avokoodisovelluksissa on paljon hyvää potentiaalia ja mahdollisuuksia vaikka mihin. Mutta niissäkin on niitten omia vakavia ongelmia, joista pitää keskustella ja miettiä, miten ne korjataan, jotta tuotteesta saataisiin myös hyvä ja suosittu.
Hommassa mättää vain tuo onneton ristiriita vaihtoehdoista puhumisessa ja samalla aivan tajuton vaihtoehtojen haukkuminen - mikä antaa tosi ristiriitaista kuvaa koko vaihtoehto-tavoitteista.

linux- ja avokoodi-maailmassa on hyvin keskeisessä ja näkyvässä roolissa muiden vaihtoehtojen arvostelu ja haukkuminen. sellaista tuohon keskittymistä ei ole minkään muun vaihtoehdon sisällä. samalla linux- ja avokoodi-maailmassa ollaan erittäin tunneherkkiä käsittelemään niitä noitten omia ongelmia - vikaa, vikaa, vikaa... on aina vain muka muissa. Tottakai tuo huolestuttaa ihmisiä.

Itse olin aikoinaan ainakin suoraastaan ihastunut linuxiin ja seuraan ja käytän sitäkin edelleen, mutta kun se ei ole onnistunut vielä lunastamaan lupausiaan ja koska siinä on niitä sen omia isoja ja hankalia ongelmia, enempi siis avokoodimaailman tavoissa tomia, minäkin jopa monen muun tapaan kyllä jouduin pettymään siihen. Siksi olen katsonut parhaaksi yrittää keskustella sen ongelmista, sillä se jos mikään on yleensä asia, jonka pitäisi johtaa ongelmiin tarttumisen ja niitten korjaamiseen... ihan tuon omaksi hyväksi.

Mutta olen nyt reilu sua kohtaan raips.
Kerrohan, mihin linuxin tai jonkun avokoodi-sovelluksien merkittäviin parantamisiin olet osallistunut?

Itse olen ainakin ollut mukana muutamassa lokalisointiprojektissa sekä laittanut ehdotuksia muutamien havaitsemieni ongelmien petraamiseksi.

Windows 7:n osalta käyttelin sitä beta-vaiheessa ja laitoin muutamia petrausehdotuksia, joista ainakin yksi meni läpi (sain siitä ihan kuittauksenkin), nimittäin 7ssa aluksi typerästi näytti tehtäväpalkissa olevassa usb- tai muitten liitettyjen laitteiden ja tietovälineiden toiminnossa vain typerästi koneeseen liitetyistä useammista tietovälineestä, mihin Windowsin asemakirjaimeen ne on liitetty. Eli poistovalinta oli typerästi tämäntyyppinen

poista H: laite
poista K: laite
poista M: laite

jolloin piti katsoa että mikä laite noissa nyt oikein on...

Tein ehdotuksen, ihan mallikuvalla, että noissa näytetään tuon asemakirjaimen lisäksi laitenimitiedot, jotta tietää, minkä poistaa...
... ja täsmälleen semmoiseksi MS sen sitten petrasikin.
Katson tuon itse aika merkittäväksi parannukseksi ja toimii nyt mielestäni hyvin.

Eli pointtini tuosta se että ongelmat pitää myöntää ja ottaa esiin, tehdä niistä parannusehdotusta, eikä ainakaan jäädä valittamaan niistä jotain toista vaihtoehtoa...

linuksissa ei vielä viimeisimmissä jakeluissa toimi kaikkien yleisesti markkinoilla olevien 3g-mobiilidatatikkujen käyttö - tai no, ubuntussa toimii muita paremmin, mutta kun ne teki sen oman virityksensä, eikä juuri nostaneet sitä sinne ylävirtaan muille jakeluillekin. tuosta olen laittanut sekä ubuntulle että muille jakeluille kehitysviestiä, joten jos se on paha juttu, niin piruvie, olkoon musta miten vaan... en välitä, kunhan korjaantuisi paremmaksi seuraavissa jakeluversioissa.

Mika Mokaa: "LiveCDn live-jakeluimagen päivittäminen on useimmille linux-käyttelijöille todella työn takana - eli järjetön perustelu."

Todella työn takana?

1. Aseta LiveCD-asemaan ja käynnistä siltä.
2. Asenna päivitykset
3. Valitse valikosta "Siirrä USB-tikulle"
4. Käynnistä USB-tikulta kaikkineen päivityksineen.

Tuossa saa ihan CD-levystä USB-tikulle. USB-tikulta USB-tikulle on aina helppoa. CD-levyltä CD-levylle vaatii että ajaa yhden pienen scriptin joka pitää jälkeenpäin muistaa tallentaa sille uudelle CD-levylle että sitä ei jatkossa tarvi netistä hakea.

Katsos kun koko remasteroinnin saa tapahtumaan graafisesti viidellä hiiren klikkauksella. Itse tein moista vielä pari vuotta sitten melkein viikottain kun oli tarvetta kokeilla samalla tavalla säädettyä jakelua eri koneissa. Homma ei enää onnistunut kun tuli 64bit ja 32bit kokoonpanot eikä hybridi-levyjen tekeminen kannata kun vaatii tuplasti tilaa (ns. DVD:n) ja siitä tulee monimutkainen tehdä.

"Meneppä nyt raips osallistumaan siihen hakkerointikisaan ja näytä kyntesi, miten murtaudut parissa minuutissa Windows 7:aan, kuten siellä todennäköisesti taas tänäkin vuonna murtautudaan Macciin - älä marmata muuta täällä."

Mitä jos itse menet näyttämään miten murtaudut esim Ubuntuun parissa minuutissa?

"Tehän valitatte täällä suunapäänä koko ajan Windowsista ja vain kehutte linukseja ja kun joku tuo linuxienkin ongelmia esille, olette heti ihan raivareissa - mitä oikeasti avoimuutta tuo muka on?"

Jos toisit LINUXIN ongelmia kun niin väität mutta kun tuot jotain sovellusohjelmien ongelmia jotka eivät LINUXIIN KUULU. Et edes tiedä LiveCD-toiminnoista mitään mitä tässäkin ketjussa inttänyt. Ja trollaat ja vääntelet syyttäen aina avoimen lähdekoodin puolia kuin olisit jokin avo-osastolta karannut kun niin avositä ja avotätä väännät.

"Avoimuushan on vai hyvä asia - sitähän olette sanoneet - miksei se avoimuus sitten maistukaan teille?"

Avoimuus on sopivaa monesti. Mutta sinun valheesi ei ole avointa nähnytkään. Mutta ymmärrettävää on että et sitä havaitse. Thats it.

Aristoteles Doukas: "ei jättänyt"

a) Lainasit MINUN lainauksia etkä Mika Mokaan.

b) Kirjoitin viestiä kun Mikalta oli tullut vasta ensimmäinen.

Mika Mokaa: "Olen aina sanonut että linuxissa ja monissa avokoodisovelluksissa on paljon hyvää potentiaalia ja mahdollisuuksia vaikka mihin."

HAHAHAHAHAHAHAHAH

Olenko huonomuistinen typerys joka ei idioottimaisuutensa vuoksi muista miten joku toitottaa aina siitä 1% markkinaosuudesta ja saamattomuudesta kun ei ole potenttiaalia ja mahdollisuuksia?

Herran jestas... varokaa. Tämä saattaa olla tarttuvaa... Tietokone-lehden foorumi teki minusta tälläisen. Äkkiä pois täältä...

"linux- ja avokoodi-maailmassa on hyvin keskeisessä ja näkyvässä roolissa muiden vaihtoehtojen arvostelu ja haukkuminen."

Mitäköhän tuohon sanoisi. Kun laittaa Linux- ja avokoodi-maailmassa -sanojen tilalle Windows- ja Microsoft-maailmassa niin näkyy raaka totuus paremmin monien osalta. No, aina voi yleistää. Onneksi kaikki Windows käyttäjät eivät ole yhtä hauskoja kuin sinä Mika Mokaa.

"Itse olin aikoinaan ainakin suoraastaan ihastunut linuxiin ja seuraan ja käytän sitäkin edelleen, mutta kun se ei ole onnistunut vielä lunastamaan lupausiaan ja koska siinä on niitä sen omia isoja ja hankalia ongelmia, enempi siis avokoodimaailman tavoissa tomia, minäkin jopa monen muun tapaan kyllä jouduin pettymään siihen."

Mitä jos tapasi mukaan jättäisit taas vastaamatta että mitkä on Linuxin vikoja? Pyysin pari päivää sitten kolme esimerkkiä. En tiedä oletko sinne ketjuun laittanut mitään mutta pyydetäänpä nyt viisi lisää. Kerro viisi vikaa mitkä Linuxista löytyy?

"Siksi olen katsonut parhaaksi yrittää keskustella sen ongelmista, sillä se jos mikään on yleensä asia, jonka pitäisi johtaa ongelmiin tarttumisen ja niitten korjaamiseen... ihan tuon omaksi hyväksi."

No mitä jos menisit sinne kehittäjien pariin puhumaan kuten minä teen että kerron Microsoftin kehittäjille heidän blogeissaan ym? Siellä ei vain pahemmin kellekkään vastata. Yksi merkittävä poikkeus ollut jopa Microsoftin Kimmo Bergius joka täällä viitsii vastailla johonkin. Tosin tiedä pitäisikö häntä pitää sen verran hulluna (hyvällä sanottuna) kun täällä viitsii olla. Sentään hyvä että hän korjaa Tietokone-lehden uutisissa olevia virheitä myös.

Mika Mokaa: "Kerrohan, mihin linuxin tai jonkun avokoodi-sovelluksien merkittäviin parantamisiin olet osallistunut?"

En kerro koska olen useimmissa ainoa suomalainen ja vielä omalla nimellä.

"Itse olen ainakin ollut mukana muutamassa lokalisointiprojektissa sekä laittanut ehdotuksia muutamien havaitsemieni ongelmien petraamiseksi."

No kerros ne muutamat lokalisointiprojektit? Ubuntu-lokalisoijien työ on aika hirvittävää katsottavaa monilta osin. Se on... Huh.

"Tein ehdotuksen, ihan mallikuvalla, että noissa näytetään tuon asemakirjaimen lisäksi laitenimitiedot, jotta tietää, minkä poistaa.."

Mielenkiintoista että sinä olisit se ainoa joka teki juuri kyseisen asian. Mitäs niitä Windows 7:n betatestaajia olikaan, 5 miljoonaa?

"Eli pointtini tuosta se että ongelmat pitää myöntää ja ottaa esiin, tehdä niistä parannusehdotusta, eikä ainakaan jäädä valittamaan niistä jotain toista vaihtoehtoa..."

No eihän täällä kukaan valita että Microsoftin pitäisi korjata Windowsissa jotain mikä on rikki esim GNOME:ssa. Sehän on idioottimaista ihan väittää moista. Kyllä ne parannusehdotukset katsos laitetaan ihan sinne avoimen lähdekoodin puolelle. Olen useita kertoja laittanut sinulle bugitietokantoihin linkit missä käydään aivan avoimesti kaikki ongelmat läpi.

Haluaisin nähdä missä on Microsoftin avoin tietokanta bugeista?

"linuksissa ei vielä viimeisimmissä jakeluissa toimi kaikkien yleisesti markkinoilla olevien 3g-mobiilidatatikkujen käyttö - tai no, ubuntussa toimii muita paremmin, mutta kun ne teki sen oman virityksensä, eikä juuri nostaneet sitä sinne ylävirtaan muille jakeluillekin."

Voi voi voi....

a) Ei ole Linuxin kanssa mitään tekemistä.
b) Sinun kertomasi "ongelmat" ovat toimineet muuallakin kuin Ubuntussa suoraan heittämällä. Modeemi kiinni, klikkaa "Yhdistä" ja linjoilla ollaan.

Pari viikko sitten tuli juuri kyseistä modeemia käyttävä taas pelastettua ongelmasta. Windows Vista sekosi täysin. Piti saada tiedostot talteen. No, Live CD (ei Ubuntu) sisään, tiedostojen kopioiminen muistitikulle. Samalla pysty suoraan käyttämään nettiä kun neiti halusi näyttää samalla parit kuvat facebookista. Arvaa joutuiko mitään säätämään paitsi antamaan PIN-koodin (oli oletus) ja klikkaamaan "yhdistä"? Ei.

vaikuttui niin paljon työpöydästä ja sen käytön helppoudesta että seuraavalla kerralla haluaa että asennan sen koneelle. Sen aikaa käyttää poikaystävänsä tietokonetta. Ja taidot hänellä on juuri sitä luokkaa että luuli kannettavan olleen rikki kun Windows Vista oli sekaisin. Eikä itse uskalla asentaa mitään.

Sinun profiilihistoriasi Ubuntu-fi.orgissa kertoo hyvin paljon millainen trolli olet. Ihme että eivät ole jo bannanneet sinua sieltä. Nähtävästi ovat useita kertoja siirtäneet ketjusi suoraan kaatopaikalle kun perusteetta solvaat ja haukut syistä mitkä ei ole Ubuntussa.