Vastaukset 35 vastausta

raips "Pari viikko sitten tuli juuri kyseistä modeemia käyttävä taas pelastettua ongelmasta. Windows Vista sekosi täysin."

mikä siinä oli sekaisin?

38,8Mt latausta sitten Safarin päivitys Mac OS X Leopardilla. Helposti asentu.
Olisi mukavaa tosin jos tälläiset päivitykset olisi mahdollisuuksien mukaan aina mahdollisimman pieniä. Tuollaisen lataaminen esim 3G-yhteyden ylitse on hidasta.

Ja se mikä tekee oudoksi että miksi Safari vaatii koneen käynnistämisen. Riittääkö pelkkä uloskirjautuminen vai onko noin?

Oikein mukava kyllä että aukot korjattu vaikka kaikki tiedossa olevat aukot pitäisi päästä korjaamaan mahdollisimman nopeasti.

Aristoteles Doukas, kertoisitko missä kohtaa Mika Mokaa kertoo että Windows 7 ja Internet Explorer on yhtä helppoja murtaa kuin Mac OS X + Safari, oli Flash asennettuna tai ei?

Missä kohtaa Mika Mokaa kertoo kuinka Windows 7:n tietoturva on heikompi kuin Windows Vistan? Missä kohtaa Mika Mokaa kertoo että sillä ei ole mitään väliä mitä käyttää kun kaikkiin on helppo murtautua melkein kenen tahansa, myös siihen Windows 7:aan eikä vain Mac OS X:ään?

raips, ei missään mika ole kertonut niin, koska niihin ei ole niin helppo murtautua. miksi mikan olisi pitänyt kertoa sellaista mikä ei pidä paikkaansa, sä vain syytät milleriä huijaamisesta vaikka sillä on samat aseet kuin kaikilla muilla osallistujilla.
älä viitsi.

ja muuten raips, mikä siinä vistassa oli sekaisin?
et ole vieläkään kertonut.

"Itse olin aikoinaan ainakin suoraastaan ihastunut linuxiin ja seuraan ja käytän sitäkin edelleen, mutta kun se ei ole onnistunut vielä lunastamaan lupausiaan ja koska siinä on niitä sen omia isoja ja hankalia ongelmia, enempi siis avokoodimaailman tavoissa tomia, minäkin jopa monen muun tapaan kyllä jouduin pettymään siihen. Siksi olen katsonut parhaaksi yrittää keskustella sen ongelmista, sillä se jos mikään on yleensä asia, jonka pitäisi johtaa ongelmiin tarttumisen ja niitten korjaamiseen... ihan tuon omaksi hyväksi."

Ongelmia on pikemminkin windowsin puolella. Etkä muuten pysty esittämään yhtäkään aitoa ongelmaa linuxista.

Jauhat vain paskaa.

Aristoteles Doukas: "raips, ei missään mika ole kertonut niin, koska niihin ei ole niin helppo murtautua."

"There is nothing I do that 1000 other people in the world couldn’t do if they felt like it. Its still relatively easy to find and exploit these platforms."

Eli niihin ei ole niin helppo murtautua vai?
ONKO VAI EIKÖ OLE?

Millerin mukaan Windows 7:aan on vain _lievästi_ vaikeampaa murtautua kuin Mac OS X Snow Leopardiin. Windows Vista ja Internet Explorer 8 ilman Flashia ei suojele eikä auta yhtään sen enempää kuin Mac OS X ja Snow Leopard Safarilla ilman Flashia. Kun Millerin niihin on aivan yhtä helppo murtautua ja siihen kykenisi lähes kuka tahansa.

Ja muutenkin on melkoisen typerää tehdä yleistävät johtopäätökset yhden kisan perusteella jossa käytetään yhtä aukkoa jota on pantattu juuri kisaa varten pidemään. Eikö sinustakin?

Jos on teoriassa satoja, tuhansia erilaisia tapoja murtaa Windows, Mac OS X ja useimmat Linux jakelupaketit niin tekeekö yksi helppo aukko tuhannesta muusta vaikeasta, helpomman murtaa vai tuhat keskiverroltaan vaikeaa aukkoa? Etenkin kun kyseiset aukot paikataan sen jälkeen?

Ja katsotaanpa mikä on oikein kyseisessä kisassa idea:

Ensimmäinen päivä: Käyttää hyväksi käyttöjärjestelmässä olevaa tietoturva-aukkoa. (Sitä ei ole koskaan kyetty tekemään.)

Toinen päivä: Hyödyntää ohjelmistojärjestelmän esiasennettua WWW-selainta etänä. (Safari Mac OS X:ssä on murtunut ensimmäisenä jokaisena vuotena.)

Kolmas päivä: Hyödyntää jotain aukkoa järjestelmässä olevan kolmannen osapuolen ohjelmistolla kuten Javalla, Adobe Flashilla tai vaihtoehtoisella WWW-selaimella.
(Tässä vaiheessa jo Windows Vistakin murtui, Ubuntu taas ei vaikka siihen keskitettiin kaikki voimavarat lopuksi!)

"miksi mikan olisi pitänyt kertoa sellaista mikä ei pidä paikkaansa, sä vain syytät milleriä huijaamisesta vaikka sillä on samat aseet kuin kaikilla muilla osallistujilla.
älä viitsi."

Miller on hakkeri joka on keskittynyt Mac OS X:n tietoturvaan. Ymmärrätkö mitä se tarkoittaa?
Hän tietää jo etukäteen tietoturva-aukkoja joita hän ei kerro Applelle vaan säilyttää ne juuri kyseistä kilpaa varten. Hän tiesi mitä kannattaa käyttää ja onnistui Safarin murtamaan tiedoillaan alle kymmenessä sekunnissa. Se on kilpailua siitä että kuka kirjoittaa nopeiten, ei siitä kuka löytää parhaiten.

Vaikka muutkin pyrkivät samaan niin kyse on vain saada palkinto ja se joka tietää parhaiten etukäteen tietoturva-aukkoja joita on vuoden aikana ehtinyt löytämään, niin hän voittaa mitä suuremmalla todennäköisyydellä. Jokainen kilpailija siis huijaa. Kuten sanoin, jos haluttaisiin tehdä kunnollinen testi, ei mitään ennalta saatua tietoja haavoittuvuuksista itse ohjelmistoista saisi käyttää mitenkään.

Ja olikohan 2008 kisa missä Miller piti salassa kilpailussa hyödyntämäänsä aukkoa jotta hän voisi voittaa sen avulla. Tiedätkö mitä se kertoo kilpailijasta? Samaa kuin jos suunnistaja tietäisi ennalta reitin mitä pitkin juosta... siinä ei paljoa suunnistustaidoilla olisi merkitystä. Vai olisiko?

Ja edelleen on aivan typerää väittää Mac OS X:n olevan tietoturvaltaan huonompi kun on hyödynnetty vain WWW-selainta. Poistetaan WWW-selain käytöstä tai vaihdetaan esiasennettu WWW-selain niin tiedätkö miten asetelma muuttuu? Tiedätkö miksi tietoturva on korkeammalla tasolla Windowsissakin kun ei käytetä Internet Exploreria vaan Mozilla Firefoxia tai Operaa?

Mika Mokaa halusi bashata Mac OS X:aa ja kehua Windows 7:aa paremmaksi koska mukamas Miller niin sanoi. Mutta hän jätti kertomatta että Millerin mielestä KAIKKIIN on suhteellisen helppo murtautua. Hän ei sanonut että Windows 7:aan ja Internet Explorer 8:lla olevaan koneeseen ei voisi murtautua. Se vain on lievästi turvallisempi.

Ja on tosiaan hauskaa että Linux jätettiin pois seuraavasta kisasta. Onkohan syytä siihen että liian vaikea murtaa vai se että kellään hakkerilla ei ole mitään aukkoa ennalta tiedossa mitä ei paikattaisi?

"ja muuten raips, mikä siinä vistassa oli sekaisin?
et ole vieläkään kertonut."

Miksi pitäisi kertoa? Oli täysin sekaisin. Muuttaisiko asiaa jotenkin se että sinulle kertoo siitä?

Käynnistys kesti n. 10 minuuttia, kirjautuminen käyttäjätilille sen lisäksi n. 5 minuuttia. Windows Live Messenger teki ihan omia juttujaan. Internet Explorer 7 ei suostunut pysymään auki... Ei siinä kuule enempää tullut mitään katsottua kuin todettua että täysin sekaisin kuten käyttäjä kertonut. Ei edes admin-tilin puolelle tullut katsottua mihin ei kyseisellä henkilöllä ollut enää edes muistissa salasanaa.
Paljon helpompaa on ottaa tiedot talteen ja asentaa koko kone uudelleen. ja siinä vaiheessa on turvallisempaa asentaa käytännössä todettu turvallisempi ohjelmistojärjestelmä kuin Windows.

"12.3.2010 14:26 raips
38,8Mt latausta sitten Safarin päivitys Mac OS X Leopardilla. Helposti asentu.
Olisi mukavaa tosin jos tälläiset päivitykset olisi mahdollisuuksien mukaan aina mahdollisimman pieniä. Tuollaisen lataaminen esim 3G-yhteyden ylitse on hidasta.

Ja se mikä tekee oudoksi että miksi Safari vaatii koneen käynnistämisen. Riittääkö pelkkä uloskirjautuminen vai onko noin?"

Ai kone pitää käynnistää uudelleen päivityksen jälkeen? Ei mulla ainakaan ole koskaan pyytänyt uudelleenkäynnistystä (XP+Safari).

Muutama päivä sitten ilmestyi tuonne windows updateen tuo paljon mainostettu selainvalintaikkuna ja sieltä löytyikin todella mielenkiintoisia selainvaihtoehtoja kuten K-Meleon jonka asensin saman tien.

Näppärä selain koska mitään adblokkeja tai killerflasheja ei tarvitse mistään asennella sillä ne on integroitu selaimeen.

Jälleen ropisee pisteitä avokoodin laariin.

"Unohtuikos sulta nyt jotenkin kertoa avoimesti live-jakelulla ajon huonot puolet - vai surffailetko pelkästään vaan netissä, hitaammin käytettävällä ja niihin sovelluksiin rajoittuen ja tyytyen, mitä siihen saa?"

Minkä takia huomoista puolista pitäisi jauhaa kun ideana on ottaa linuxin hyvät puolet käyttöön ja hyödyntää niitä. Sinun asenteellisuus on kyllä pantu perkille mutta sillä asenteella ei pitkälle pötkitä.


"Kuten et nyt taas ole asioista avoimesti perillä,"

Niin hyvin olen perillä asioista että esimerkiksi Mint Linuxilla pystyy seuraamaan YLE Arenaa ja MTV3:n Katsomoa asentamatta sitä kovolle.

Ja kun sen asentaa niin sen jälkeen vain taivas on rajana.

TL: "Ai kone pitää käynnistää uudelleen päivityksen jälkeen? Ei mulla ainakaan ole koskaan pyytänyt uudelleenkäynnistystä (XP+Safari)."

Mac OS X näköjään täytyi kun Safari on integroituna Mac OS X:n palveluissa. Aivan kuten Mac OS X pitää käynnistää uudelleen joissain iTunesin päivityksissä.

Keijo Räävi: "Minkä takia huomoista puolista pitäisi jauhaa kun ideana on ottaa linuxin hyvät puolet käyttöön ja hyödyntää niitä. Sinun asenteellisuus on kyllä pantu perkille mutta sillä asenteella ei pitkälle pötkitä."

Ei Mika Mokaa ymmärrä että vähänkin Linuxin jakelupaketeista ja upstream/downstream mallista tietävä osaa tehdä räätälöidyn Live-CD:n itselleen ja ystävilleen. Siinä on sitten turhat sovellusohjelmistot poistettu ja mahdollisesti muita tarpeellisia lisätty. Ja nykyisinhän ei ole ongelma kun on monilla yli 2Gt keskusmuistia niin sellaisissa tietokoneisa voi pistää koko ohjelmistojärjestelmän ladattavaksi keskusmuistiin jonka jälkeen käyttäminen on salaman nopeaa kun mitään ei lueta CD-levyltä tai kiintolevyltä vaan keskusmuistista. Häviää SSD-levytkin täydellisesti siinä hommassa.

"13.3.2010 9:53 Keijo Räävi
Muutama päivä sitten ilmestyi tuonne windows updateen tuo paljon mainostettu selainvalintaikkuna ja sieltä löytyikin todella mielenkiintoisia selainvaihtoehtoja kuten K-Meleon jonka asensin saman tien."

Onko muille windows käyttäjille tullut tuota selainvalintaikkunaa? Mulla sitä ei oo näkynyt, päivitys on kyllä tullut...

Itsekin vähän mietin, että mistähän sen pääsee näkemään. Mistähän johtuis, että ovat noin hyvin piilottaneet.