Ciscon toimari puhuu kyllä ihan asiaa. Mobiiliyhteydet eivät voi mitenkään korvata kuitua. Lisäksi on hienoa, että hän ymmärtää kaksisuuntaisen yhteyden merkityksen. Tuskin kukaan haluaa, että internet muuttuu television kaltaiseksi read-only-väyläksi.

noh kiinteä laajakaista maksaa huomattavasti paljon enemmän kuin langaton. mun asuntoon yhden megan laajakasita maksaa 35 € vastaavasti langaton 3 megaa maksaa ainoastaan 15 € !!!

Ehkä moni on vaan huomannut että nettipankin käyttöön riittää mobiililaajakaista. Sille kiinteälle megan/whatever liittymälle vaan ei löydy käyttöä. Kaikki eivät istu nenä kiinni ruudussa kaiken aikaa, oli kyse sitten tietokoneesta tai telkkarista.

80-90 luvulla tuli puhelinpiuhat joka kotiin ja useimmille mökeille, tuskin oli ainakaan huomattavasti halvempaa touhua kuin kuidunkiskominen nykyään. Samalla voisi kiskoa sitten sähköjohdotkin maan alle piiloon ukkosilta ja myrskytuulilta.

LAINAUS:
"Ehkä moni on vaan huomannut että nettipankin käyttöön riittää mobiililaajakaista. Sille kiinteälle megan/whatever liittymälle vaan ei löydy käyttöä. Kaikki eivät istu nenä kiinni ruudussa kaiken aikaa, oli kyse sitten tietokoneesta tai telkkarista."

Jos valokuitu saataisiin peruspalveluksi, jolloin joka torppaan tulisi esimerkiksi 10-100 Meganen yhteys, voisimme luopua esim. televisioverkosta kokonaan, tämä ei kuitenkaan toimi noilla 1-3megan mobiiliyhteyksillä. Myös monia muita sovelluksia on ja tulee olemaan enenevissä määrin jotka vaativat raakaa kaistaa.

Mitähän nuo sovellukset mahtavat olla ja voiko ilman niitä elää? Jos voi, niin niitä pelkän nettipankin käyttäjiä tuskin kiinnostaa. Eli jotain killerisovellusta tässä kaivataan.

Nettitv:kin on aika pitkälle nörttien hommaa aika pitkälle, kuinka moni saa edes telkkarinsa olohuoneessa kytkeä johonkin verkon aktiivilaitteeseen.

"Mitähän nuo sovellukset mahtavat olla ja voiko ilman niitä elää? Jos voi, niin niitä pelkän nettipankin käyttäjiä tuskin kiinnostaa. Eli jotain killerisovellusta tässä kaivataan."

Ilman internetiäkin voi elää. Kyse on siitä, kuinka paljon sitä haluaa hyödyntää. Ei tässä mitään yksittäistä killerisovellusta kaivata. Johan nykyäänkin nopeat yhteydet käyvät hyvin kaupaksi ja vieläkin nopeammille yhteyksille tuntuu kysyntää olevan.

"Nettitv:kin on aika pitkälle nörttien hommaa aika pitkälle, kuinka moni saa edes telkkarinsa olohuoneessa kytkeä johonkin verkon aktiivilaitteeseen."

Internet oli pitkään nörttien hommaa, mutta nykyään sitä käyttää melkein jokainen. Netti-tv:n yleistymisen ehtona on nopeat yhteydet. Kyllä jo nykyään melko moni ihan taviskäyttäjä käyttää netti-tv:tä.

Netti-tv voidaan tuoda yksinkertaisena palveluna asiakkaalle, jolloin kytkeminen on yhtä helppoa kuin digiboksinkin. Antennikaapelin tilalla vain on verkkokaapeli.

Eli: ihmiset, joka käyttävät vain nettipankkia, eivät tule olemaan mikä este nopeiden yhteyksien yleistymiselle. Moni pärjäsi hyvin modeemilla aikanaan. Kumma kyllä, ne ovat häviämään päin.

Itse huomasin tuon kiinteän linjan toimittamisen haluttomuuden DNA :lta, joka aika hyvin vahvistaa tuon ajatuksen "lankalinjojen alasajosta".

Dna oli noin 4-5 vuotta aiemmin toimittanut tilalleni lankaliittymän (adsl) perushintaan vaikka joutuivat monta sataa metriä asentamaam ilmajohtoa lähimmältä päätekeskuksesta. Siitä sitten muutama vuosi eteenpäin sanoin liittymän irti koska en saanut minkäänlaista tukea sille (yrityslinja). Ip asioiden hoito hieman hankalaa jos pyöritellään puhelimesta toiseen muutaman kk ajan.

No, sitte vajaan vuoden päästä tosta ajattelin ottaa kuluttajaliittymän, kun en mokkuloista innostu. Pakko oli luovuttaa, kun ei tilauksen käsittely mennyt millään eteenpäin vaan 4 viikon päästä piti lähettää uus tilaus jne. ihme sotkua.

Pakko oli ottaa se vitun mokkula !!!!!!!!!!!!!

Vähän kansalaisaktiivisuutta pojat. Valokuituosuuskunta pystyyn ja kuidut alle kymmenesosahintaan verrattuna operaattorien ryöstöhintoihin. Joka kylästä löytyy kaivinkoneurakoitsija kaivamaan. Näin on tehty pohjanmaallakin, miksei muualla?

--clip-- Puhtaasti kaupalliselta pohjalta jo kilometrin kuidun vetämistä maksaa vähintään 6000, jopa 10 000 euroa --clip--

Onpas arvokasta touhua. Vanhempieni luona on tien peruskunnostus meneillään ja siinä kaivuri yrittäjä veloittaa vain 0,5€ metriltä eli se tekee 500€/km tuski kuitukaapelin hintakaan voi selitää tuota loppuosan hintaa ;-)

################
--clip-- Seminaarissa arvioitiin, että kuidun vetäminen joka kotiin maksaisi Suomessa 4−6 miljardia euroa. --clip--

Saattaa kustantaa jos kilometrin hinta on edellä mainittua luokkaa.

Herää kysymys -Kuka vetää välistä?

Ei se kuitu mene kaupaksi kun ihmiset ovat huomanneet että mokkulalla ja kiinteällä gprs-yhteydelläkin pärjää. Moni henkilö on vaihtanut (tai oikeastaan vanhemmat) ovat vaihtaneet yhteydet mokkulaan kiinteän ADSL-yhteyden sijasta ihan vain hinnan takia koska siinä säästää. Nopeudella ei siis ole väliä, kunhan bitti kulkee. Ei ole juuri palveluita joihin tarvitsee nopeaa yhteyttä. Voddler ehkä ainoa tälläinen, kunhan tulee julkiseksi. Videolaatu kuitenkin on lähes DVD-tasoa ja syö kyllä 24 Mbit/s kaistan melkeinpä kokonaan. Minä odotan sitä päivää kun kaikki ilmateitse näkyvät kanavat saisi kotiin kuitua pitkin. Saataisiin vähän Ficixin statistiikoillekin kasvua kun tuntuuvat olevan laskusuunnassa juuri sen takia että ADSL-yhteyksistä luovutaan mokkuloiden ja vastaavien takia.

Katsotaan vaan kuinka moni on valmis maksamaan rahaa siitä että joku kiskaisee pienen piuhan maahan, veloittaa ehkä useita tuhansia ja joudut vielä itse maksamaan kuukausimaksua sen käytöstä. Maksat siis piuhasta joka jää sitten operaattorin omistukseen. Tosiasiassa ei se piuha jää suurella osaa sinne 2km päähän kodista vaan tulee varmasti melkeinpä saman kadun päähän missä asutaan. Sieltä se on helppo kaivauttaa maahan kotiovelle asti.

PS: Jos kaivinkonekuski veloittaa 0,5e metri niin luuletko ettei siitä tule muita kuluja? Kyse oli kaupallisesta puolesta, ei naapurin Masasta. Maksaa se diesel tankkiin ja tuntipalkka sen koneen käyttäjällekin + tietysti itse kone ja vielä sen pienen kaapelin kustannuksetkin kaikkine lisäkuluineen. 5000e-10000e voi olla ihan realistinen arvio, riippuen paljonti asuinpaikasta ja siitä millaiseen maastoon kaapeli täytyy laittaa sekä laitetaanko sinne yksi vai kaksi kaapelia kerralla.

"Netti-tv voidaan tuoda yksinkertaisena palveluna asiakkaalle, jolloin kytkeminen on yhtä helppoa kuin digiboksinkin. Antennikaapelin tilalla vain on verkkokaapeli."

Ja kuinkahan monesta sadasta tuhannesta kämpästä tuo RJ-45 pistoke uupuu, mutta antennipistoke löytyy...Eli hetki tuossa vierähtää.

"Ja kuinkahan monesta sadasta tuhannesta kämpästä tuo RJ-45 pistoke uupuu, mutta antennipistoke löytyy...Eli hetki tuossa vierähtää."

Sinulla joku obsessio RJ-45:een? Perinteinen puhelinpistoke tai RJ-11 kelpaa myös. Väittäisin, että löytyy melko monesta kodista.

Voihan se mokkulan käyttö nyt tuntua halvalta, mutta sitten kun operaattorit alkavat toteuttaa kaavailtua käyttöperustaista laskutusta alkaa niitä lisäeuroja helposti menemään kuukausimaksun päälle.

Mobiililaajakaista on lisäksi aika luokaton, eikä sovi kunnolla muuta kuin satunnaiseen surffaukseen. Jos tukiasemat vielä tästä ruuhkautuvat, tilanne ei ainakaan parane.

Suomeen olisi pitänyt vetää kuitu jo vuosia sitten valtion toimesta. Markkinat hoitavat lähinnä voiton maksimoinnin ja siihen ei kuulu yhteiskuntavastuu.

"Ciscon toimari puhuu kyllä ihan asiaa. Mobiiliyhteydet eivät voi mitenkään korvata kuitua. Lisäksi on hienoa, että hän ymmärtää kaksisuuntaisen yhteyden merkityksen."

Joo-o, kyllä Cisco myy!

"Herää kysymys -Kuka vetää välistä?"

Edelliseen viitaten, verkko vaatii myös aktiivilaitteita. Ne ovat metrihinnassa mukana. Myös ylläpidon kustannukset ovat suuremmat kuin langettomassa tekniikassa.

Katsokaapas, mikä on tilanne langattomalla rintamalla muutaman vuoden päästä uutisesta "Soneran 4g-verkkoa kokeillaan Turussa".

Nettiyhteys pitää tulevaisuudessa saada ihan joka paikkaan, sillä tietoyhteiskunta julkisine palveluineen rakentuu yhä vahvemmin sen päälle. Syrjäseuduilla langaton tekniikka on kuitenkin oikea vaihtoehto! Osa syrjäseutujen tukiasemistakin kannattaa liittää runkoverkkoon mieluummin mikroaaltolinkeillä kuin kuidulla.

"Sinulla joku obsessio RJ-45:een? Perinteinen puhelinpistoke tai RJ-11 kelpaa myös. Väittäisin, että löytyy melko monesta kodista"

Ja siitä pistokkeestako sitä kuidun vauhtia saa? Tai sitten en ymmärrä mikä tässä on ongelma jos ADSL vauhdeilla pärjätään..?

"Voihan se mokkulan käyttö nyt tuntua halvalta, mutta sitten kun operaattorit alkavat toteuttaa kaavailtua käyttöperustaista laskutusta alkaa niitä lisäeuroja helposti menemään kuukausimaksun päälle.
"

Niiden nettipankkilaisten datamäärät tuskin ovat mitään hirveitä. Elleivät operaattorit sitten ala laskuttamaan kilotavupohjalta.

"Ja siitä pistokkeestako sitä kuidun vauhtia saa? Tai sitten en ymmärrä mikä tässä on ongelma jos ADSL vauhdeilla pärjätään..?"

Paikoitelleen se riittääkin, johan noita kaupataan nykyään.

Tilanne muuttuu helposti kun pitää alkaa HD-kanavia tuomaan letkua pitkin ja jos televisioita on enemmänkin kuin yksi per talous. Lisäksi kaistaa pitäisi vielä riittää moneen muuhunkin.

ADSL-yhteys on myös asymmetrisyytensä takia melko onneton. 10-24 Mb/s sisään on vielä ihan kohtuullinen nykykäytössä, riippuen siitä mitä tekee, mutta 1-2 Mb/s upload-kaista on vitsi.

On melkoista tuskaa alkaa backupaamaan gigatavu kaupalla dataa pilvipalveluun.

Kuparikaapelillakin voidaan päästä melko hyviin nopeuksiin kun tekniikka sielläkin puolella kehittyy koko ajan. Kun kaapeleita on jo valmiina paljon olemassa, on mielestäni ihan järkevää, että niitä hyödynnetään ns. last mile -osuudella. Eihän kuitua ole tarkoituskaan (valtion suunnitelmien mukaan) vetää suoraan jokaiseen torppaan vaan parin kilometrin päähän.

En siis usko, että tapahtuu mitään yksittäistä massiivista kertaheittoa kuituyhteyksiin vaan tämäkin kehitys tulee etenemään inkrementaalisesti ja kuparikaapelit ja ADSL näyttelevät osaansa vielä vuosia.

"Niiden nettipankkilaisten datamäärät tuskin ovat mitään hirveitä. Elleivät operaattorit sitten ala laskuttamaan kilotavupohjalta."

Kaikki mokkulankäyttäjät käyttävät vain nettipankkia, eivät muita palveluita?

Asiaa maaseudun puhelinlinjoista ja laajakaistoista

Sonera on aloittanut massiivisen kampanjan maaseudun puhelinyhteyksien ja laajakaistojen alasajoon. Mukaan lukien @450 laajakaista johon TeliaSonera pakotti asiakkaitaan siirtymään ollaan nyt lopettamassa. Tilalle TeliaSonera tarjoaa mokkulaa alueille joilla ei ole edes 3g yhteyksiä vain pelkkä gprs. Millä todellisuudessa ei saa edes alkusivua auki.
Mutta tamä täyttää kuitenkin viestintäministeriön mielestä vaatimuksen 1 megan yhteydestä maaseudulla.
Mitään ei ole tehty, tai mitään vaatimuksia ei ole esitetty operaattoreiden laittomien toimenpiteiden estämiseksi. Vaan on annettu hiljainen hyväksyntä kaikelle mitä operaattorit rahanhimossaan ovat vain keksineet voittojen maksimoimiseksi.

Perusteluna käytetään myös tänä kesänä sattuneita myrskyjä, TeliaSonera päättäjiltä saamansa valtuutuksen nojalla jättää rikkoontuneet linjat korjaamatta. Kun nykyisissä ehdoissa ei vaadita yhteydeltä mitään toimivuutta tai toimitusvarmuutta yhteydet saavat olla poikki kuukausia kenenkään puutumatta asiaan.
Maaseudun asukkaiden turvallisuus on vaarannettu tavalla mitä nyky yhteiskunnassa ei voi käsittää.

Olen jo vuosia vaatinut maaseudun tukiasemien varustamista automaattisesti käynnistyvillä agrekaateilla. Niillä tukiasemien toiminta voitaisiin varmistaa kuukausiksi..
Nykyisillä akuilla mitkä ovat toimintakelvottomia ei tukiasemat toimi sähkökatkon jälkeen minuutiakaan.
Ainoa toimiva järjestelmä on lankaverkot ovat helppoja korjata olen itsekin korjannut omat linjani yli kaksikymmenta vuotta on helppoa kuin heinän teko. Ei vaadi mitään teknistä osaamista, kytket vain katkenneet langat miten päin tahansa toimii kuin tauti.
Myös mahdollisissa kriisitilanteessa voidaan lankalinjoja käyttää ja kytkeä käyttöön analoginen keskun minkä lähes jokainen maaseudun asukas osaa rakentaa itse ja yhteydet toimii, vaikka kaikki tukiasemat olisi pommitettu maan tasalle.
Asiaa voitte kysyä vaikka armeijan viestinnästä vastaavilta.

Markkiehtoisesti ja vain suurinta mahdollista voittoa hakevat operattorit eivat tule milloikaan järjestämään maaseudulle kunnollisia puhelin tai laajakaistayhteyksiä.

Heinäkuun alusta voimaan tullut 1 megan laajakaista yhteys kaikille kansalaisille ei tule milloinkaan toteutumaan mobiiliverkoissa, se on utopiaa ja täydellistä kusetusta.

Kupariverkoissa uudella tekniikalla päästäisiin jo 300 megan nopeuteen ja kustannukset olisivat erittäin pienet.

Valokaapeliyhteydet ovat myös täyttä otopiaa sillä yhteys voidaan toteuttaa vain harvoille ja aikataulut ovat venyviä, ehkä kymmeniä vuosia. Hinta tulee olemaan tähtitieteellinen.

Ei pidä uskoa Soneran vakuutteluihin, vaan pitää kuunnella meitä maaseudun asiantuntijoita ja toimia niin ettei korvaamatonta vahinkoa päästäisi enään tekemään.
Nyt pitäisi välittömästi laittaa toimenpidekielto millä linjojen purkaminen estetään. Myös pitää asettaa uhkasakko TeliaSoneralle, 30 miljoonaa euroa kerottuna kymmenellä olisi sopiva summa minkä he väittävät olevan tappio vuodessa maaseudun puhelinlinjoista.

Seuraavassa suora lainaus matkapuhelimien käyttöohjeesta:
”Tämä laite käytää kaikkien matkapuhelinten tapaan radiosignaaleja, matkapuhelinverkkoa ja yleistä puhelinverkkoa sekä käyttäjän ohjelmoimia toimintoja. Tämän vuoksi yhteyksiä ei voida taata kaikissa oloissa. Sinun ei koskaan tulisi luottaa ainoastaan langattomiin viestimiin välttämättömässä kommunikoinissa kuten hätätilanteessa.”