Vastaukset 67 vastausta

Heh, hauska tapahtuma kaiken kaikkiaan, vaikka varmaankin kaikkea muuta käyttäjien mielestä ;) Mutta tästä herää kyllä kieltämättä kysymys että kuinka tämä on mahdollista. Tarkoitan että eikö tällaiselta osattaisi jo välttyä tänäpäivänä? Naapuri olisi voinut kaikessa rauhassa kaivella käyttäjätunnukset eri nettisivuilla ja sähköpostiin ja saada aikaiseksi vaikka mitä kiusaa. Pistänyt välillä koneensa logittamaan näppissyötteitä ja sitten vaihtanut langalliset tilalle ja menox.

Fujitsun sivuilta lainattua: "Delivering the best 27 MHz keyboard and mouse technology available, the dual channel and encrypted data transmission from keyboard to receiver make the KBPC MX RF the choice for professional users."
Olisi mielenkiintoista kuulla Fujitsun kommentti asiasta.

Toivottavasti alkuperäinen kysyjä kertoo sen muillekin palstan lukijoille niin saamme tietää kuinka kauas voi lukea Fujitsun näppistä ja kuinka kaukana pitää asua että on turvallista käyttää niitä.

T:Mika

Hei kaikki!

Juuri näiden asioiden takia olen aina kiertänyt kaikki WLAN-yhteydet jo heti kättelyssä ajatuksistani pois (kun ei ole harrastus- eikä ammattipohjalta tarvetta käyttää niitä).

Tässäkin asiassa valovuosia sitten aikoinaan Suomen armeija (Hämeenlinnan jääkäripatteristo) opetti: Kun puhelinpiuhaa vedetään selkäkelasta tykistön patteristolta toiselle, niin sinne on hemmetin vaikea päästä ulkopuolisten kuuntelemaan mitään (ainoa mahdollisuus on päästä kelapiuhaan kiinni ja sitten kuunnella, mutta piuhaan käsiksi pääseminen on vaikeata .... siitä pitää huolen tuliasemien vartiointi ja kriittisessä tilanteessa vielä miinoitus.

Tästä syystä olen kotimasiinoissani luottanut aina LAN-verkkoon, vaikkakin huusholli näyttäääkin melkoiselta kaapelispagetilta :)

Muuten virustorjunnasta vielä. Kun mulla on kaksoiskäyttöjärjestelmä (Slackware Linux ja WinXp Home), niin positiivinen yllätys oli, kun laitoin Giantin torjumaan pöpöjä. Senhän osti Microsoft tutulla rahatyylillään itselleen ja MS-beeta-versio 7 on laillisesti imuroitavissa masiinaan. Oli aikamoinen yllätys, kun testeissä paljastui, että esim. F-secure ja Norton vuosivat paljon pahemmin kuin Giant vakoiluohjelmien suhteen!

Mulla ei ole pahaa sanottavaa Giantista. Windowsin puolella on saanut olla melkoisen rauhassa vakoiluohjelminta.

T: Jaska

Nyt kun sain kaikki tyhjät hylsyt ja kranaatin sirpaleet poistettua näppäimistöltä, niin voin vain todeta, että Jaakko on ansiokkaasti määritellyt valovuoden keston uudelleen enää se ei ole kun noin 26v. Korjaa Jaakko jos olen väärässä.

Tässä on kyllä hyvä esimerkki langattomien "vapaudesta" :/ Langat rulaa (ei laula enää)

Olethan sanonut naapurille että tiedät salasanoja ja käyttäjätunnuksia? Sen voi tietää jokin muukin taho. Samoin muuta itse kaikki niinkuin aiemmin on mainittu.

Sitten haukkumaan fujitsun kaverit.

Hei Jaska Jokunen !

Niin, valovuosi ei luonnollisestikaan ole 26 vuotta, vaan ilman pilkun viilaamista:

Joo, valon nopeus on noin 300000 km/s, joten vuoden aikana matkaa kertyy kaiken kaikkiaan kaikkiaan karkeasti laskien ilman täsmällistä valon nopeuden laskemista noin 9500 miljardia km.

Kilometri (tarkoittaa matkaa) on fysiikassa eri suure kuin vuosi (tarkoittaa aikaa) ja luku 9500 miljard. itseisarvoltaan on huomattavasti suurempi luku, kuin 26.

Jos nyt pilkkua viilataan sitä, että olen sanonut tehneeni jotakin "valovuosia sitten", niin olen tarkoittanut sillä melko pitkää aikaa ihmisen elämässä (tämä sanonta on lisäksi hyvin tavallinen ja käytetty)

Mitä ihmeellistä tässä nyt on???

Ystävällisin terveisin Jaska

Terve Jaakko

Maan vuosi on tarkalleen 365,25 päivää, joista jokainen 86400 sekuntia.
Valon nopeus on 299 792 458 m/s
valovuosi on etäisyys jonka fotoni matkaa avaruudessa 9,46 × 10potenssiin15 m = 9,46 petametriä.

Mutta tottakait tiesitkin kaiken tämän jo, varmistin vain ettei jäänyt kenellekään mitään epäselvää asiassa.

Se siitä pilkun "viilaamisesta".

AP ;-)

Niimpä tietysti,

Itselleni sattui kömähdys ja kirjoitin vahingossa puutaheinää.
VALONNOPEUS ja VALON NOPEUS ovat kaksi eri asiaa.
Valonnopeus on tuo 299 792 458 m/s
Valon nopeus on nopeus, joka valolla tietyllä hetkellä on jossain väliaineessa, eli on hitaampi.
Kun vertaillaan tyhjiössä, on aivan sama nopeus kummallakin.

"Mitä ihmeellistä tässä nyt on???"

Vastaus: ei yhtään mitään. Kaikki on vesiselvää.

AP

Noh noh! Tarkoitukseni oli vain ystävällisesti/hienotunteisesti tiedustella Jaakolta onkohan hän mahd. viettänyt aikaansa JPsto/VPtri noin (valovuosi)26v. sitten. Ystävällisesti tiedustelee hän.... kiitos.

Moi Ari !

"299 792 458 m/s"

Joo, kyllä näin on, otin pyöristykseksi vain 300000 km/s, mutta se ei maailmaa kaada.

Kyllä, väliainella on marginaalista vaikutusta valon nopeuteen, mutta kuitenkin niin riittävän suuri, että ilmiötä voi joka iikka ihastella vaikkapa katselemalla sateenkaarta, jossa spectri vääntää "valkoisen" valon vähän eri värisiksi.

Samoin avaruuden laajeneminen on havaittavissa etääntyvien tähtien ns. punasiirtymän avulla, vaikka väliaineella tässä ei ole merkitystä.

Kysymys, kun olen arvuuttelutuulella:

Jos kaksi, vaikkapa 50 kg:n fyysistä kappaletta ohittavat kohtisuoraan toisensa 1 metrin etäisyydeltä avaruuden tyhjiössä ja kummallakin kappaleella on vauhtia 200000 km/s, niin mikä on kyseisten kappaleiden ohitusnopeus, kun Albert Einsteinin aikadilataatio-kavalla se lasketaan. Maalaisjärki sanoo tietty, että 400000 km/s, mutta onko näin ....... :)

T: Jaska

Hei Jaska Jokunen!

Kyllä. Siellä olin aikoinani intissä, mutta en nyt sentään valovuosia sitten. Asia ok.

Ystävällisin terveisin Jaska

Heh ...

kun nyt kerran aloititte niin ... mitäs sanotte tästä?

http://batman.jypoly.fi/~saku/leh...e/32/osastot/sekalaiset/suhtari.html

Jaakko,

Jos olet kiinnostunut noista asioista...
http://www.tieteenkuvalehti.com/C...k.jsp?d=195&a=1025&category=Fysiikka
...vaikka varmaan oletkin jo lukenut aivan kaiken.

ps. ei voida mainita valonnopeuden ylittäviä nopeuksia, koska niitä ei ole olemassa nykyisillä tunnetuilla fysiikan laeilla.(ja minä mikään fyysikko ole, tietokoneasentaja vain, kysy helpompia)

AP

Hei Esa !

Hyvä linkki.

T: Jaska

Hei Ari !

"(ja minä mikään fyysikko ole, tietokoneasentaja vain, kysy helpompia)"

Ei ollut Aberet Einstein, kuin vaatimattomassa asemassa oleva patenttitoimiston virkamies, kun kaikki akateemiset sen aikaiset kovan tason teoreettiseen fysiikkaan keskittyneiden yliopistojen "professorit" ajoivat hänet naureskellen kummallisine ajatuksineen pihalle suppean suhteellisuusteorian ollessa jo valmis!!! Kysymys moiseen Einsteinin epäsuosioon oli kyllä se, että kukaan ei tajunnut käsitellä fysiikkaa kuin Newtonin aksioomien pohjalta!

No, aikaa kului ja sitten alkoivat naureskelijoiden hymyt hyytyä, kun evidessiä Einstein laajensi laajaan suhteellisuusteoriaan ja vuonna 1945 loppui viimeinenkin arvuuttelu teorian paikkansa pitävyydestä, kun Hiroshimassa ja Nagasagissa jysähti pahemman kerran.

Muuten Ari: Täsmälleen oikea vastaus!! Sandels siitä sulle heti pöytään, jos piipahdat täällä!!

Nopeuserotus ei suinkaan ole 400000 km/s vaan juuri tuo mainitsemasi valon nopeus !! Aikadilataatio tekee siinä omat tepposensa, kun valon nopeutta ei mainitsemasi "nykyisen fysiikan tunnetuilla laeilla" voida ylittää, koska kellot alkaisivat jo sitten rullata nurinperin .... :) !!!!!

Voi jestas, kun E = mc^ kaavaa kehitettäisiin niin pitkälle, että litran olutpullon muuttuessa energiaksi ei tapahtuisi ekokatastrofia, vaan se litran olutpullo muuntuisikin ilman räjähdystä muutamaksi miljoonaksi olutkoriksi ..... :)

T: Jaska

Ari, en ole ehtinyt vielä lukea aivan kaikkea ;-)

Niin kuin Jaakko ilmaisi; ajastahan ne nopeudet muodostuvat. Suhteellisuusteorian mukaan nopeasti liikuttaessa aika hidastuu.

Matikasta kiinnostuneille sama kaveri heittää vielä:
http://koti.welho.com/pkeckman/Cantor.htm

Hei Esa!

Kyllä, tämän takia esim. sen 50 kg:n painoisen kappaleen on mahdotonta saavuttaa täsmälleen valon nopeutta (tuonne 99,999 % valon nopeudesta se 50 kg:n kappale voi kyllä saavuttaa), koska silloin aika- SEKÄ massadilataation mukaan jouduttaisiin perin ongelmalliseen tilanteeseen.

Kappaleessa oleva "kello pysähtyy" + kappaleen massa 50 kg:sta kasvaa äärettömyyksiin asti ja silloin posahtaisi avaruus aivan uuteen uskoon!

Musta aukko on hyvä esimerkki tästä, mitä voimakas luhistuneen tähden gravitaatiokenttä tekee valolle ja sitä lähestyville fyysisille kappaleille. Tätä Albertti ei aikanaan osannut arvellakaan, mutta "Black Hole" - ilmiö havaittiin Albetin suhteellisuusteoriaa pengottaessa hieman pidemmälle .....

T: Jaska

Esa,

Loistava teoria tuossa ensimmäisen linkkisi takana olikin! Luin sen kaiken. Joltisenkin kaveri perustelee.

Jaakko,

"Jos kaksi, vaikkapa 50 kg:n fyysistä kappaletta ohittavat kohtisuoraan toisensa 1 metrin etäisyydeltä avaruuden tyhjiössä ja kummallakin kappaleella on vauhtia 200000 km/s, niin mikä on kyseisten kappaleiden ohitusnopeus"
Mietin sitäkin että jos tarpeeksi kaukaa katselemme tuota tapahtumaa, sitä ei itse asiassa ole edes olemassa koko tapahtumaa vasta kuin sitten kun kappaleiden heijastama valo osuu verkkokalvoihimme. Eli niitä kappaleita ei ole olemassakaan kaukaa tarkkailijalle. Toisinsanoen valo määrää ajankulun, ei kuunkierto, eikä sekuntiviisari.

Mitäpä mieltä Jaakko on avaruudenmatkaajista, joita kuulemma on käynyt maapallolla jo tuhansia vuosia sitten, eikö se ole ristiriidassa suhteellisuusteorian kanssa. Tarkoitan että avaruuden matkaaminen on sunteellisuusteorian mukaan mahdotonta koska matkat ovat liian pitkiä, vaikka onnistuisimme kulkemaan lähes valonnopeutta.(mieliaiheeni muuten) Takaperoisesti ajatellen jos kuvittelemme(ei tarvitse uskoa jos ei halua) että maapallolla on käynyt vierailijoita Andromedaan galaxista, etäisyys on hieman yli kaksi miljoonaa valovuotta, tarkoittaisi se sitä että matkailijat ovat matkanneet yhteen suuntaan kaksi miljoonaa vuotta valonnopeudella, toisinsanoen mahdoton matka ja vielä takaisin.
Tuohon tosiasiaan nojaten pakko tunnustaa että täytyy olla joku muu nopeampi nopeus matkustaa kuin valonnopeus.(Stephen Hawking miettii parhaillaan).
Lisäämme tähän vielä pyhän raamattumme, jossa on mainittu noin parisataa kohtaa, joissa mainitaan joillakin sanoilla avaruusalus(kuvaavia sanoja ei tuolloin ollut keksitty vaan esim. Elia nousi tulisilla rattailla taivaisiin), ja pääsemme kuvittelusta lähemmäs uskomusta. Lisäämme vielä maininnan Liitonarkista, jota säilytetään tarkasti vartioituna Etiopiassa jossain kryptassa, jonka tutkijat kuulemma rakensivat uusiksi löytyneiden ohjeiden mukaan ja saivat valmiiksi voimakkaan kondensaattorin!

Ja miten tämä liittyy tietokonefoorumiin? Aika olennaisesti. Kaikki liittyy luonnontieteissä yhteen loppujen lopuksi.

Terveisin AP

Ratkaisu tuohon nopeuskysymykseen ei ole vaikea, otetaan Opel Kadetin (vm85) mittariasteikko, lisätään riittävästi nollia olemassa oleviin numeroihin ja muutetaan yksiköksi valovuosi ja eikun hanaa vaan - että silleen. Pakituksesta en ole aivan varma - tulisiko siitä silloin vierailu menneisyyteen. Jumpsis, taisinkin keksiä aikakoneen. Ei kuitenkaan kerrota vielä julkisesti.

Alkuperäiseen kysymykseen vastatakseni HP on Pelle Pelottomalle oiva kehitystyöprojekti, ei tarvita enää kalkkeripaperia..., kirjailijat hyötyisivät kun tulee varmuuskopio naapurin koneeseen jne - jos oma kone pimahtaa voi rimpauttaa naapurin ovikelloa ja pyytää romppukopion (pyytäjä tietenkin maksaa romppukulut). Jos olisi vaikka esimerkiksi 100 HP:n langattoman näppäimistön käyttäjää samassa korttelissa kaikilla olisi siten satakertainen kopio korttelin koneilla. Tietenkin kaikki sopisivat, etteivät katselisi toistensa tiedostoja edes sivusilmällä - sisäänkirjautumis ym pankkitunnuksista nyt puhumattakaan... Kommutitatiivinen salaus ja suu suppuun - tekniikka se kehittyy joutuisaan, mutta porukkasalaus on poikaa ja olisi takuuvarmasti uusi ilmiö.

Mitenkäs yhteinen tunnussana, josta 8 merkkiä x 100? Vain yht´aikaa koneille...